Спорт с Медведевой от 23.10.2013 23.10.13 17:47
Тема: «Перспективы президентского спорта»
Гость: Андрей Мошанов - заслуженный тренер РФ по самбо, человек из команды президента
Печатная версия передачи:
Ведущая — Светлана Медведева
Гость — Андрей Мошанов
С. Медведева: Добрый день, уважаемые радиослушатели. В эфире программа «Спорт с Медведевой». В студии непосредственно я, ведущая Светлана Медведева. Сегодня у меня не совсем обычный формат, связанный с тем, что очень уж интересный гость сегодня в студии, хочется поподробнее его расспросить о многом, поэтому решили сосредоточиться на прямом и полном интервью. В студии у нас человек, который у нас намедни среди спортивной общественности и спортивных журналистов произвел фурор. Почему это получилось, мы в ходе передачи, я надеюсь, до вас донесем. Итак, Андрей Мошанов, заслуженный тренер Российской Федерации по самбо, один из ведущих менеджеров международной федерации самбо, человек из команды Президента Российской Федерации, перед которым стоит супер-задача, о которой будем говорить чуть позже. Здравствуйте, Андрей.
А. Мошанов: Здравствуйте, Светлана, здравствуй, Киров, мой родной город.
С. Медведева: Это очень приятно слышать, что Киров — родной город для человека, который достиг небывалых высот в спорте, причем, хотя для нас оригинально это звучит, именно менеджерских высот. Андрей, давайте начнем с ваших впечатлений. Вы давно не были здесь.
А. Мошанов: Да, в Кирове я не был уже четыре года. Были эпизодически появления проездом, но сейчас я задержался на несколько дней по ряду причин. Честно говоря, я удивился многим вещам. Конечно, изменился город и в хорошую, и в плохую сторону. Поскольку сегодня мы вокруг спорта строим нашу беседу, то давайте начнем со спорта.
С. Медведев: Предметом моей особой гордости являются новые спортсооружения, это, в общем-то, понятно. Когда приезжают наши соотечественники или люди из районов Кировской области, понятно, что масштаб восхищается и радует. Честно говоря, было приятно, когда вам, человеку из самого высокого спортивного круга, который уже много лет живет в Лондоне и объехал практически весь мир, было интересно в нашем новом спортсооружении — Дворце единоборств. Может быть, я так скромно сказало про «интересно». Свои впечатления об этом Дворце?
А. Мошанов: Состояние было обморочное, или почти близкое к нему, шоковое, потому что я этого не ожидал увидеть. Мы видели все, и упадок спорта в свое время, в 1980-1990-ые годы, падающие спортсооружения, пивные ларьки напротив входа в спортивные сооружения, которые по ряду известных причин ставились. На этой ноте я и уехал, покинул, поехал по заданию в другую сторону. То, что я увидел в последнее время, было для меня открытием. Спортсооружение, которых в мире мало, в Европе точно нет в каждом городе федерального значения. Масштаб какой-то вселенский, я не кривлю душой нисколько. Давайте будем говорить откровенно, спорт все-таки развивается за границей по остаточному принципу. Если быть точным в выражениях, нет такой статьи в бюджете «спорт», вообще нет. Спорт высшего мастерства финансируется из лотереи, еще из каких-то источников. То, что я увидел здесь, когда на областном балансе появились такие спортсооружения, где в коридорах сидит огромное количество родителей, ждет ребят с тренировки, дети занимаются бесплатно, тренеры получают достойную зарплату — им не надо больше сидеть в ларьках и продавать какие-то бутылки. Они занимаются своим делом, для чего они и учились, формировали себя как педагоги. Это очень приятно. Я и слова, может быть, не могу правильно подобрать — я действительно нахожусь под сильным впечатлением. Я очень горд за наш город, что это все-таки случилось наконец-то.
С. Медведева: Очень приятно, на самом деле, это слышать. Если бы то, что есть сейчас было в то время, когда вы уезжали из России, из Кирова, послужило бы ли это мотивацией для того, чтобы все-таки остаться, продолжить тренерскую работу?
А. Мошанов: Трудно сказать. Я ведь не с горя, в общем-то, уехал. Меня пригласили, и я не нашел в себе силы отказаться. Мой первый отъезд был связан с приглашением готовить команду Тайвани по дзюдо перед Олимпиадой. Я уехал в 1996 году. С тех пор так получилось, что продолжаю принимать приглашения.
С. Медведева: Открою небольшую тайну радиослушателям: мы дружим с Андреем давно, все его отъезды были на слуху, на виду. Это всегда сопровождалось не попыткой бегства, а какими-то реально выгодными и хорошими предложениями. По поводу Великобритании. Был серьезный конкурс. Первоначально вы ведь уезжали не сразу работать в международную федерацию, сначала было приглашение поработать в федерации дзюдо в Великобритании.
А. Мошанов: Давайте хронологию восстановим, чтобы всем было понятно, потому что спекулятивные мнения у многих людей. В нашем родном и великом городе Кирове мне повезло и я стал заслуженным тренером СССР.
С. Медведева: Повезло — это не то слово. Это абсолютно заслуженное звание. На счету Андрея Викторовича все чемпионки мира по самбо — это Татьяна Федоровых, и Ольга Шуклина, и Татьяна Корабель, которая стала в дальнейшем супругой нашего гостя. Это и множество мастеров спорта и по самбо, и по дзюдо.
А. Мошанов: Да. Когда эта плеяда спортсменов была подготовлена, девушки и юноши утвердили себя в жизни как спортсмены, нашли себя в образовании, я достаточно неожиданно получил приглашение в Тайвань. Там работали очень прагматичные люди, которые внимательно наблюдали за тем, что происходит у нас в этом виде спорта. Дзюдо и самбо для специалистов и неспециалистов — родственные виды спорта. Я получаю приглашение поработать с этой командой. Мне очень повезло с тем, что я попал в другой мир — это все-таки Азия, другая психология, другая методика тренировки. В чем-то она меня обогатила. В 1999 году, за год до Олимпиады, в российской Федерации дзюдо произошли изменения, поймали новую волну энтузиазма, поддержки и всего остального. Почетным президентом Федерации дзюдо стал Владимир Владимирович Путин. Он взял развитие этого вида спорта под личный контроль. Ряд специалистов, которые в то время работали за границей, получили посыл вернуться и приложить свой опыт, приобретенные знания к развитию этого вида спорта. Таки образом я вернулся в Москву и стал спортивным директором Федерации дзюдо России в 2000 году. Потом, в 2005 году меня пригласили англичане. Они только что получили возможность проведения Олимпиады в Лондоне и тоже стали смотреть по сторонам в поисках кадров.
С. Медведева: Помню, как этот процесс происходил. Оценивался не только результат как тренера, а уже какой-то менеджерский опыт. Я знаю, что у вас написано несколько научных трудов по по методике обучения дзюдо и самбо. Это сыграло какую-то роль в решении англичан пригласить именно вас?
А. Мошанов: Думаю, да. В общем-то, не секрет, что перед Лондонской Олимпиадой минимум в 16 видах спорта работали русские специалисты. Поэтому когда мы так близко в ранге по медалям стоим от Великобритании, нужно понимать, что там работало изрядное количество русских людей.
С. Медведва: К сожалению, таланты утекают заграницу. Сегодняшняя работа по продвижению самбо — это действительно такой глобальный проект, который курирует непосредственно Президент России?
А. Мошанов: Да, совершенно верно. Это так называемая вторая серия. Русское дзюдо впервые в истории на высшей ступеньке, позиции. Мы — самая лучшая команда в мире сейчас. На Олимпиаде в Лондоне мы завоевали огромное количество медалей. Повторить такой результат будет очень сложно — у нас четыре золотых медалей, серебряных и две бронзовых. Российское дзюдо стоит сейчас под номером 1. Вид спорта самбо много общего имеет с дзюдо, оно достойно быть в программе Олимпиады. Этот процесс начался еще в 1970-е годы, когда дзюдо в СССР не было, его никто не знал. Начиная с 1924 года, в нашей стране развивалось самбо. Потом, в конце 1980-х сформировалась Федерация дзюдо СССР. А так все были самбисты. Поскольку этот вид спорта имеет не меньшее право быть в программе Олимпийских игр, к нему есть огромный интерес в мире. Сейчас работа сосредоточена на продвижении этого вида спорта в олимпийскую семью. Мы подали заявку, мы соответствуем всем требованиям. Для того, чтобы вид спорта был признан олимпийским, нужно, чтобы он присутствовал в 50 странах мира и минимум на трех континентах. На последнем конгрессе, который прошел в Санкт-Петербурге две недели назад, присутствовало 90 странах с пяти континентов. В частности, это была моя работа помочь в некоторых странах организоваться национальным федерациям, донести все преимущества этого вида спорта, прописать соглашения с министерствами спорта, с олимпийским комитетом, зажечь перспективы, как говорится.
С. Медведева: Руководство других стран поддерживает инициативу Президента России?
А. Мошанов: Абсолютно. Исторически американский континент такой знаковый по многим позициям. В1982 году в Венесуэлу был послан наш известный тренер Альберт Астахов. Он основал там школу, сейчас во всей Америке это сильнейшая страна и «континент» самбо. Тренеры получают государственные зарплаты, самбо является обязательным в школах. В связи с этим два с половиной года назад Уго Чавесу было сделано предложение возглавить Континентальную пан-американскую федерацию самбо. Он с удовольствием воспринял это предложение, исходящее от нас и серьезно рассматривал себя в качестве такой фигуры, которая могла помогать, контролировать развитие этого вида спорта. К сожалению, она заболел и скончался. Это как пример, я говорю об интересе со стороны высших руководителей стран к развитию этого вида спорта.
С. Медведева: Хорошо. 90 стран согласны — это замечательный результат, но это одна из составляющих для вхождения в олимпийскую семью. Другие виды спорта как отнесутся к тому, что появится еще один вид борьбы? Это будет за счет того, что какой-то вид борьбы будет исключен или самбо просто добавиться?
А. Мошанов: Я думаю, самбо просто добавиться. Это будет наиболее безобидный, безболезненный для всех сценарий. Не будем забывать, что это сценарий, в общем-то, 1970-х годов, когда советские самбисты, не зная и не понимая, что такое дзюдо, просто переводились в эту форму и выступили на Олимпиаде в первый раз, завоевали там тоже четыре медали, с тех пор самбо получило международное признание. Что-то я потерял мысль, волнуюсь, наверное... Не помните?
С. Медведева: Я спрашивала о том, не ревностно ли представители других видов борьбы относятся к этому, не будут ли они мешать процессу вхождения самбо с олимпийскую семью?
А. Мошанов: Все, понял. Извиняюсь, провалы в памяти появляются, от работы, видимо. Ревность есть всегда, с другой стороны, не будем забывать, что программа Олимпийских игр развивается, эволюционирует. Какие-то виды должны покинуть программу Олимпийских игр, они неактуальны и не зрелищны. Если бы программа Олимпийских игр осталась такой, какой была в начале, мы бы до сих пор стреляли по живым голубям вместо тарелок. Это нормальный процесс. Каждый спорт — это рынок, надо доказывать свою конкурентноспособность, свою социальную значимость.
С. Медведева: Может быть, если есть какая-то конкуренция в единоборствах, наоборот какое-то единство... Например, когда шел вопрос о том, что греко-римская борьба останется или нет в олимпийской программе, Федерация самбо помогала или мешала?
А. Мошанов: Я с гордостью могу сказать, что мы объединили свои усилия, включили все свои рычаги и отстояли, потому что это несправедливо. Может быть, кто-то с чем-то не согласен, но исторически это один из видов спорта, который всегда присутствовал в олимпийских играх. Это несправедливо, что он покинет программу, он должен там оставаться. Говорить можно о чем угодно, только не о полном его исключении. Можно говорить об уменьшении, изменении формата и так далее, но не об исключении.
С. Медведева: Хорошо. Если это счастливое событие состоится, российские спортсмены на какое количество золотых олимпийских медалей по самбо могли рассчитывать, если бы это случилось завтра?
А. Мошанов: На половину. В самбо девять весовых категорий у мужчин и женщин, то есть, будет разыгрываться 18 комплектов медалей. С учетом того, что на лондонской Олимпиаде разрыв с нашими ближайшими конкурентами буквально в нескольких медалях, то количество 18 должно вносить сразу стратегическую ясность во все, что происходит. Российские спортсмены исторически сильные.
С. Медведева: Хорошо, а когда планируется показательный вид? Правила такие, что сначала вид спорта демонстрируется как показательный и в дальнейшем он уже претендует на вхождение в официальный список программы. Когда в первый раз мы увидим самбо в Олимпийских играх?
А. Мошанов: Мы очень упирались за то, чтобы это случилось в Бразилии в 2016 году. Дальше ничего не хочу говорить, потому что официального ответа от спортивного директора Международного олимпийского комитета на этот вопрос у меня нет. Вообще все всегда меряется восьмилетним периодом. То есть, за восемь лет должны быть подписаны основные соглашения. Мы добиваемся сейчас статуса олимпийского вида спорта. Его дают, но оставляют восемь лет на разбег, на устранение недостатков, которые всегда есть, ставят определенные задачи, что развить, подтянуть, какие программы создать, где их применить. Кстати, в самбо есть интересные программы, к которым я имею отношение. Они сейчас на столе в ЮНЕСКО лежат на рассмотрении и еще в ряде организаций.
С. Медведева: Правильно ли я понимаю, что сейчас место жительства — Лондон, место работы — офис Федерации самбо в Лозанне, а сердце все-таки где?
А. Мошанов: В Кирове.
С. Медведева: Вот поэтому давайте с удовольствием вернемся в Киров. Такой формат детской спортивной школы, такое спортсооружение позволит ли нам надеяться на то, что мы сможем
надеяться когда-нибудь, в том числе и с вашей помощью провести соревнование какого-то очень серьезного уровня?
А. Мошанов: Абсолютно, это нужно, это идеальный сценарий, когда дома есть вся линейка соревнований — районных, городских, областных, республиканских и, конечно же, международных. Это идеальная вариант и в тех городах, где это есть, это становится очень мощным инструментом для продвижения спорта и его развития.
С. Медведева: Я буду надеяться, что мы этот вопрос после эфира поподробнее обсудим и будем планировать для нас этот формат. Может быть, это будут юношеские соревнования. Какие-нибудь сборы команд могут здесь пройти для того, чтобы наши юные спортсмены могли поучиться, посмотреть на лидеров и честно говоря, хотелось бы, чтобы тренеры подтягивались.
А. Мошанов: Конечно, это нужно делать, давайте это будем планировать. Я только за.
С. Медведева: Я как бывший тренер постоянно сталкиваюсь с тем, что у меня масса учеников. Многих я помню и люблю, некоторых я не очень помню. Часто подходят на улице и говорят: «Здравствуйте, я у вас занимался». За несколько дней в родном городе встречались ли вам ученики?
А. Мошанов: Да, на открытии фестиваля единоборств практически вес зал был знаком. Не далее как несколько минут назад я встретил в студии свою ученицу, интересная была встреча. В городе пару часов назад несколько ребят, что у меня занимались, здоровались. Очень было приятно.
С. Медведева: Не секрет, какую ученицу встретили?
А. Мошанов: Ольгу Шабалину. Так приятно было ее увидеть.
С. Медведева: Я думаю, что встреча была неоднозначная, потому что Ольга, в отличие от других ваших учеников считает, что вы не очень разбираетесь в самбо и дзюдо. Я была свидетелем ее высказываний.
А. Мошанов: Да нет, может быть, она и права, конечно.
С. Медведева: Я позволю себе с ней не согласиться. Ученики — это то, ради чего, в общем-то, тренер работает. Я пытаюсь выяснить для себя: вид спорта самбо — это спорт, дающий путевку в жизнь? Многие ли из ваших учеников кроме спортивных показателей чего-то в жизни добились?
А. Мошанов: Да, без сомнения спорт учит экономить время, ценить его, преодолевать трудности и надеяться только на себя. Я горжусь встречами со своими учениками, вижу, как они растут и не забывают возвращать нравственно-моральный долг тем коллективам, которые помогали им формировать как спортсменам, с удовольствием призы всегда приносят. Никто их особо не просит, но это идет от чистого сердца, это очень приятно.
С. Медведева: Супруга ваша — чемпионка мира. Глядя на нее, никогда не подумаешь, что девушка занималась таким серьезным видом спорта. Вот она в Лондоне выбрала роль домохозяйки или у нее осталась активная жизненная позиция? Чем она занимается?
А. Мошанов: Она врач, закончила наш кировский медицинский институт, работала какое-то время здесь, в детской областной больнице. Потом, когда мы переехали в Москву, она работала там в детской ревматологии. Когда переехали в Англию, она просто пересдала все экзамены...
С. Медведева: Вы так говорите — «просто пересдала». Наверное, тот, кто представляет себе, что такое стать врачом в Англии, в стране, которая Восточную Европу не особо жалует и принимает.
А. Мошанов: Стать врачом там — это значит пересдать все, потому что русский диплом не принимается по политическим соображениям. У нас есть представители из Эстонии, Литвы, которые учились в московском медицинском институте, но они сразу начали работать. Человек с русским паспортом, отучившийся в том же институте, его ставят в конец очереди и говорят, что он должен доказать. Что поделать, такая система. Татьяной я горжусь, даже не знаю, какие слова еще подобрать...
С. Медведева: Спортивный характер пригодился.
А. Мошанов: 14 раз она сдавала экзамен по английскому. Медицина — это не проблема, ее она сдала с первого раза. Все свои педагогические ошибки как тренер я совершил с семьей.
С. Медведева: А девочки чем занимаются? Две дочери у вас.
А. Мошанов: Старшая начинала заниматься дзюдо, плавать, но сейчас началась у нее интенсивная учеба. Младшая плавает, занимается гимнастикой.
С. Медведева: Замечательно. Во Дворце единоборств наблюдала вашу трогательную встречу с тренером. Геннадий Иванович Сазанов — это для всех самбистов и дзюдоистов Кирова человек знаковый, любимый. Для радиослушателей еще одну тайну открою: мой супруг — мастер спорта по самбо, это в том числе и его тренер, замечательный, выдающийся человек. Как ваша встреча состоялась?
А. Мошанов: Не знаю, какое слово подобрать. С огромным удовольствием я встретился с Геннадием Ивановичем. Конечно, я иногда позваниваю ему. Это действительно уникальный, выдающийся человек. Меня многие люди тренировали, что-то от кого-то я взял, но тренером я считаю только его. Если вдаваться с подробности, то есть такой основатель, один из корифеев борьбы самбо Чумаков, он из первого выпуска московского спортивного института. Если еще вдаваться в подробности, то у нас есть единственный в стране ресурс по борьбе самбо, называется он «100 уроков борьбы самбо». Так вот, написал ее Геннадий Иванович Сазанов. Там еще 15 авторов, но на самом деле писал он. Мало кто знает, что в то время он повредил спину и висел на «вытяжке» несколько недель. Евгений Михайлович Чумаков писал эту книгу, все остальные его сокурсники разрабатывали методики, как обучать этим приемам, и все эти бумаги несли Геннадию Ивановичу в больницу, а он висел и обрабатывал все это. Я только сейчас начинаю понимать, почему у него в голове все так четко лежит в плане методики обучения этому виду спорта — потому что он все это пропустил через себя. А он скромненько стоит в соавторах под 11 номером.
С. Медведева: Еще одним моментом хочется похвастаться. За последнее время много молодых тренеров, в том числе ваших учеников пришли на работу в спортивные школы. Это связано и с открытием Дворца единоборств, и с тем, что зарплата у тренеров стала существеннее. Это очень приятно. В заключении нашей беседы еще раз хочется получить подтверждение того, что в Киров обязательно когда-то приедут хорошие соревнования, приедут выдающиеся спортсмены и тренеры для того, чтобы наш город снова мог надеяться на подъем самбо и дзюдо в Кирове, тем более, что для этого сейчас есть люди, условия и талантливые спортсмены. Вы, как никто другой, это знаете.
А. Мошанов: Да, это обязательно случится. Давайте отмотаем назад хронологию событий. То, что сейчас случилось в кировском спорте — это новое дыхание на фоне убиваемой системы образования, на фоне разрушаемой целенаправленно системы здравоохранения. Спорт — это яркое пятно. Если есть чем гордиться, то этим. Потеряно было много, потеряна связь поколений в 1990-ые года, все вышли на коммерцию. Пропала спортивная культура. То, что сейчас происходит — это вторая жизнь. Это очень важно, и люди, благодаря которым это случилось, заслуживают похвалы. Я не собираюсь никому леща подбрасывать, понятно, что тут и Правительство области в этом по-хорошему виновато. Я не знаком с губернатором, но понимаю, что по крайней мере в этом...
С. Медведева: Я вас знакомила во Дворце. Мимолетное знакомство получилось.
А. Мошанов: Но ведь были и до него руководители. Именно до него были донесены эти идеи, что это важно для будущих поколений.
С. Медведева: К слову сказать, очень убеждать его не пришлось. Он сам выбрал спорт приоритетом. Повезло нам. И с Президентом в этом смысле нам повезло, согласитесь.
А. Мошанов: Да.
С. Медведева: Поэтому огромное спасибо нашим руководителям страны и региона. Вам огромное спасибо, Андрей, за то, что приехали, побеседовали со мной. Просто наслаждаюсь. Дорогие радиослушатели, сегодня у нас в студии был заслуженный тренер России по самбо Андрей Мошанов, руководитель международных проектов Международной федерации самбо, человек из команды Президента России. Спасибо, Андрей, за беседу. Будем ждать вас в Кирове с новыми идеями и проектами.
А. Мошанов: Вам спасибо. Всего хорошего.
С. Медведева: Всем до свидания. Услышимся.
А. Мошанов: До свидания.