Спорт с Медведевой от 07.08.13 09.08.13 16:06
Художественная гимнастика - недетские проблемы детского спорта
«Спорт с Медведевой» от 07.08
Ведущая: Светлана Медведева
Гости: Заместитель директора Вятской областной школы олимпийского резерва, заслуженный работник физической культуры Российской Федерации Татьяна Александровна Савченко.
Тренер по художественной гимнастике Светлана Тарасова.
С.М.: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. В студии Светлана Медведева. Сегодня мы говорим с вами о красивейшем виде спорта – художественной гимнастике. Не так все просто. Художественная гимнастика, хотя вид спорта и красивый, но и очень сложный. И существует кроме чисто спортивных проблем еще множественные соперничества школ, которое порой бывает и, может быть, в виде вражды, т.е. проблем в художественной гимнастике, хоть это спорт и детский, совершенно недетские. Сегодня у меня в студии Татьяна Александровна Савченко заместитель директора Вятской областной школы олимпийского резерва, заслуженный работник физической культуры Российской Федерации. Светлана Тарасова тренер по художественной гимнастике. Светлана - уникальный спортивный менеджер. В частном формате работал ее спортивный клуб. Она работает в одной из лучших спортивных школ Кировской области - СДЮШОР №1.
С.Т.: Здравствуйте.
Т.С.: Добрый день.
С.М.: И также рада приветствовать в студии Станислава Куршакова журналиста, депутата Законодательного собрания Кировской области. Очень приятно видеть в студии мужчину, когда мы говорим о чисто женском виде спорта – художественной гимнастике. Как Вам, Станислав, художественная гимнастика?
С.К.: Добрый день. Честно говоря, когда вчера дал согласие на участие в передаче, потом подумал, о чем я буду говорить. Я же никогда о художественной гимнастике вообще не говорил, только смотрел. Честно говоря, гимнастика, конечно, мне нравится. Я думаю, для любого мужчины, наверно, если он не является тренером или спортивным менеджером, гимнастика – это, конечно, в первую очередь, эстетическое зрелище, т.е. это шоу.
С.М.: Не могу не вспомнить те времена, когда лучшая школа Кировской области располагалась в «Спартаке» и мы, будучи объединены все проблемами спорта, процветания, живо интересовались проблемами друг друга, и мы – юные пловцы, очень часто приходили на балкон и смотрели на тренировки гимнасток. Золотая пора художественной гимнастики, такие замечательные имена, как Елена Деветьярова, Елена Золотарёва, Юля Малыгина. Это было уже больше тридцати лет назад. Но, честно говоря, таких виртуозных прыжков, такой работы с предметами я, пожалуй, с тех пор и не видела на территории Кировской области. Что это значит? Почему так случилось и какие перспективы у художественной гимнастики, мы сегодня будем говорить. Татьяна Александровна, почему сегодня, может быть, нет такого результата? Девочки, о которых я говорила, были чемпионками Европы.
Т.С.: Честно говоря, я пришла работать в «Спартак», это был 84-ый год, с большой надеждой, что у меня тоже будут такие великие спортсменки, но судьба расположилась таким образом, что вот эти 80-ые годы, они, к сожалению, наш вид спорта разрушали. Почему так получилось. Как раз вот такой системный кризис по все стране привел к тому, что уничтожались многие спортивные клубы, школы, общества объединялись, а наша школа, она, на то время, не была исключением. Вот эти все эксперименты, я бы сказала, экзерсисы, они очень отрицательно сказались на развитии этого вида спорта. А вид спорта, он уникален. Уникален тем, что он родился в России, и Россия подарила этот спорт всему олимпийскому движению, т.е. планка очень высокая, очень. И когда можно было развивать его в полную мощь и в полную силу, мы оказались, ну, так скажем, у разбитого корыта. И поэтому о высоких достижениях уже говорить нельзя. Даже сегодня. У нас была задача – сохранить вид спорта, и мы все делали для того, чтобы он сохранился.
С.М.: Немножко напомните судьбу этой школы. После ухода, вынужденного ухода, из «Спартака», это какие были условия для тренировок?
С.К.: Это была лучшая школа или единственная?
Т.С.: Это была одна из лучших школ не только в Кировской области, но и в России. Время наступило такое, что нам пришлось сохранять вид спорта. Мы боролись за него как кто мог: кто-то уходил в «Тихую гавань», где спокойнее обстановка, зарплатка получше, зал тот же самый. А кто был, может быть, поярче, посильнее, остался в этой школе. И мы старались не упустить тот свой опыт, детей своих, которые к нам пришли, которые родители, которые к нам детей привели. Мы старались, конечно, с ними работать, а условия были ужасные. Светлана Владиславовна, вспомните, «запретная зона». Это сверху потолок низкий с капканами. Это летели туда булавы, туда летели ленты. Это ограничение площадки. Это раздевалки не было - девчонки переодевались под сценой, а под сценой, утром, когда они приходили, находили там всякие резиновые штучки, это смрад висел. Это был кошмар. И потом, когда уже мы не смогли больше это терпеть, нам предложили тогда потерпеть вот таким вот образом: пойти на «Искож», там временно потренироваться. В это время уже «Спартак» был продан, просто мы об этом не знали, нас обманывали.
С.М.: Ну, т.е. когда уходили, были какие-то надежды.
Т.С.: Надежды, что мы вернемся. Нас обманули.
С.К.: А вы там занимались вместе с дискотекой, т.е. днем вы, а ночью.
Т.С.: Да, ночью дискотека. Причем она была модной, стильной. Мы еще этого не видели никогда.
С.К.: Да, я помню.
Т.С.: Наверное, Вы там были.
С.К.: На дискотеке – нет. Я другую музыку слушал.
С.Т.: А я присутствовала на этих дискотеках.
Т.С.: Это было интересно в те годы, но это было несовместимо со спортом, таким элитным спортом, как художественная гимнастика. И там развивать уже этот вид спорта было просто невозможно.
С.М.: Ну, я помню те времена. Вроде бы пловцы на тот момент не среагировали, вроде, нас не касается. И вообще-то, по-честному, все верили, что это временно и действительно вернемся. То есть, это был, в первое время, зал из спортивного комплекса «Иско».
Т.С.: Мы верили, потому что мы пришли из Советского союза, мы воспитаны были таким образом, пионеры, комсомольцы, коммунисты воспитали на в общем-то правильно. Раз сказали, что будет ремонт, и мы вернемся, мы думали, что это так и будет.
С.М.: А на «Иско» сколько школа?
Т.С.: На «Иско», значит, школа пришла и нам дали зал, во-первых, только до пяти вечера через день. Зал проходной и он был затоптан настолько, полы, что его отмыть было невозможно, грязь. И девчонкам заниматься было очень сложно. Кроме того, что финансирование сразу сократилось резко, зарплаты у нас очень упали, у нас не было смысла тренировать девчонок на высокий уровень, там на уровень мастеров спорта, потому что для нас не существовало таких групп, как учебно-тренировочная группа пятого года и так далее, спортивного совершенствования, хотя, у нас дети были лучшие, сильнейшие, члены сборной команды области. Мы продолжали с ними выполнять мастеров спорта, продолжали завоевывать свои позиции.
С.М.: Вопреки всему, да?
Т.С.: Вопреки всему и создавали для них все. Тот же театр «Музыка Играса». Они могли себя проявить даже вот в этом театре. Мы все делали, чтобы тропы чемпионские не зарастали. Но представьте себе, когда мы, из
«Спартака» нас плавно, значит, перебросили на «Иско» через день до пяти, зал ужасный, да, а потом нас бросили в ШВСМ. Это был следующий этап.
С.М.: Вот, что такое «через день до пяти»? То есть, спортивная школа в том формате, в котором она существовала, т.е. это больше десяти тренеров, это хореографы, это, ну, она должна работать каждый день, это точно, и по много часов. Это правильно, да?
С.К.: У взрослых гимнасток, насколько я знаю, там до четырнадцати часов, да?
Т.С.: Ну, до пяти. Если ребята учатся в школе, берем лучшее время, предположим, до полвторого, то они могут прийти, ну, полтретьего, предположим, да? В пять уже все. Зал занят. То есть, мы размялись, а есть индивидуальная работа на ковре. Кстати, ковры мы покупали за счет родителей, ездили на соревнования за счет родителей, экипировку покупали сами. Нам абсолютно ни в чем не помогали в то время. Это было настолько сложно, просто очень любя вид спорта можно было продолжать там работать.
С.К.: Это были 80-ые годы?
Т.С.: Это был конец 80-ых и 90-ые годы. 90-ые годы.
С.М.: Большей-то частью 90-ые годы уже вот.
Т.С.: Да, 90-ые годы. То есть, ну, все шло на разрушение. Ну, в общем, как хотите, называется. Занимайтесь сами как хотите.
С.Т.: Выживали.
Т.С.: Да, выживали. Когда наступил уже следующий период, следующий, когда школу нашу объединили в единую школу под управлением Светланы Владиславовны Медведевой, школа получила другое направление, другое развитие, другой статус, и мы оказались в спортивном комплексе «Факел». И вот здесь начался подъем, подъем вида спорта.
С.К.: Сейчас вы там же находитесь, насколько я знаю.
Т.С.: Да-да, да, да, да. Стабильная работа. Вот сейчас у нас замечательные тренеры работают. У нас очень много ходит девчонок заниматься.
С.М.: Ну, честно говоря, когда приезжала на соревнования тренер Тишина из Нижнего Новгорода, которая сейчас тренирует сборные команды по групповым, в том числе и олимпийских чемпионок, она, конечно, условия в спортивном комплексе «Факел», оценила очень высоко. То есть, на сегодняшний день, я правильно понимаю, что у художественной гимнастики Кировской области есть база, которая, ну, конечно, не самым суперсовременным современным условиям, но все, что необходимо и достаточно для развития, у нас есть.
Т.С.: Я думаю, что очень много у нас есть хорошего и база у нас замечательная, и Тишина была абсолютно права. Ну, если сравнивать с Тишиной, то могу сказать, что у них зал поменьше, принадлежит только художественной гимнастке 24 часа в сутки, как говорится. У них есть тоже залы хореографии. Это училища олимпийского резерва. У нас сейчас в России, по-моему, больше пятидесяти училищ создано. В Кирове пока никакого училища нет.
С.М.: Светлана, а Вы вот в то время, про которое мы сейчас говорим, ну, это реальная трагедия с потерей «Спартака», Вы чем занимались в это время?
С.Т.: Я в то время как раз только начинала свой рабочий путь. В то время я работала в спортивном комплексе «ОЦМ» с маленькими девочками.
С.М.: То есть, я правильно понимаю, что биография художественной гимнастики она давно такая разноплановая. Просто у нас по фигурному катанию одна школа, там по плаванию две школы – Кирово-Чепецк и Киров, по конькобежному спорту, на сегодняшний день, тоже всего две школы, а художественная гимнастика.
С.К.: Было шесть школ, по-моему.
Т.С.: Было 8 коллективов, 8. Сейчас 6 коллективов.
С.К.: Сейчас 6.
Т.С.: Да, сейчас 6 коллективов.
С.К.: Насколько упал уровень подготовки спортсменок, вообще общий уровень наших спортсменок, в связи с тем, что была такая ситуация: постоянные переезды, скажем так, убивание нашей гимнастики?
Т.С.: У нас мастерство не упало. У нас очень приятно, что каждый год готовятся мастера спорта, но, конечно, у нас нет сегодня сборной команды, ни одной воспитанницы, чтобы она была членом сборной команды России. Вот это уровень, действительно, очень высокий. Но у нас есть девчонки…
С.К.: А сколько раньше было? Вообще ходили наши спортсменки?
Т.С.: Входили, входили, но я сейчас не буду цифры говорить. Но сегодня у нас есть девушки, которые занимаются также у Тишиной в Нижнем Новгороде и в Пензе. Значит, в Нижнем Новгороде тренируется Дарья Куклина, тренер у нее Екатерина Новикова, наша кировская.
С.К.: Она входит, по-моему, в сборную Нижнего Новгорода.
Т.С.: Да, да, да. И они стали чемпионам России в групповых упражнениях. Светлану в Пензу передали.
С.Т.: Да. Хонину Полину.
Т.С.: Хонину Полину, которая сейчас стабильно стоит в команде Пензы и тоже является уже призером российских соревнований. Это высокий уровень очень. И то, что даже в этом году у нас, по-моему, 10 мастеров спорта подготовили за один год, это говорит о высоком уровне нашего вида спорта. Ведь наш вид спорта развивается в Кировской области более шестидесяти лет. Накоплен очень большой опыт работы, он никуда не может уйти, соль и пот, он всегда остается. Вопрос, в каких условиях он будет развиваться дальше. Мне кажется, что очень важно сейчас ставить вопрос не о том, куда мы упали и как мы упали, мы не упали, мастерство, как говорится, оно осталось, а какая в дальнейшем будет перспектива развития спорта. Чтобы вот с этого уровня стабильности, выживания, уровня улучшения по многим позициям, пошел план такого перспективного направления в развитии. Я думаю, что он у нас обязательно будет.
С.М.: Вот у меня как раз по поводу перспектив. Всегда мы будем отдавать ведущих спортсменок либо какая-то возможность у нас и что для этого нужно, чтобы мы могли здесь у себя в Кировской области в городе Кирове такого же уровня спортсменок воспитывать.
Т.С.: Ну, вот в последнее время, мы не проводим крупных соревнований, потому что Всероссийская федерация художественной гимнастики не видит у нас перспективы в проведении таких стартов. У нас нет таких спортивных залов, к сожалению.
С.К.: То есть, проблема…
Т.С.: Да, уже мы…
С.К.: В зале каком-то.
Т.С.: Соревнования высокого уровня мы не можем проводить. Конечно. Понимаете, школы могут существовать, но мы должны проводить крупные соревнования обязательно. И, конечно, нам нужны, ну, не уникальные условия, как у Ирины Виннер, но, по крайней мере, еще добавлять, прибавлять. Но, прежде чем добавлять и прибавлять, я бы задала вопрос вот своим коллегам по работе в этом виде спорта, готовы ли они сегодня взять вот этот факел и нести дальше его, готовы ли они сегодня, если будут вложения, брать на себя ответственность подготовки членов сборной команды России. Это уже другой уровень.
С.М.: И вообще, возможно ли это в принципе. Потому как я наблюдаю за развитием гимнастики, конечно, ситуация с советских времен, она очень сильно изменилась. Сегодня есть центр Ирины Виннер. Это такая мощнейшая структура. И у меня такое впечатление создается, глядя со стороны, что олимпийские чемпионки возможны только там.
С.Т.: Нет, мы с Вами не согласимся, наверно.
С.М.: Поправьте меня.
С.Т.: Может быть, конечно, олимпийские чемпионки и возможны только там вырасти. И, как говорит Ирина Александровна Виннер, что дубы должны расти среди дубов, но очень многие тренеры в нашей России создают условия, создают училища олимпийского резерва, воспитывают своих воспитанников, ведут, до конца борются. Конечно, Ирина Александровна Виннер создает мощнейшую машину и олимпийские чемпионки оттуда должны выходить, но, тем не менее, хотелось бы и у нас в области были такие спортивные сооружения.
С.К.: А как вообще попадают из регионов спортсменки в школу вот Ирины Виннер. Насколько я пока понял, у нас все равно региональные центры пока не конкуренты этой школе. Я просто на примере футбола поясню. Когда я, скажем, вот здесь в области занимался, у нас был некий флагман – команда ДЮСШ 5. Я играл за «Трудовые резервы». У нас считалось очень почетным, если тебя тренер ДЮСШ отобрал, посмотрел, значит, ты попал в эту команду, тебя привлекают играть на округ, еще куда-то. То есть, такая практика есть? Попадают ли наши девочки туда, наверх?
Т.С.: Вся Россия попадает к Ирине Виннер, самые лучшие, самые уникальные.
С.К.: А наши?
Т.С.: Кировские пока еще нет, но я надеюсь, что это тоже может быть.
С.М.: Как раз о системе отбора талантливых и перспективных. Вот у нас, Вы сказали, шесть спортивных школ. Думаю, что вот те слухи, которые иногда до меня доходили, они имеют место т.е. конкуренция между школами иногда приобретает совершенно нездоровый характер. Слышала даже о таком, что выезжая на соревнования даже российского уровня, одна судья засуживает спортсменку из другой школы из своего же региона. Вот это правда, и как с этим бороться?
Т.С.: Виды спорта, где рулетка и секундомер, они точнее. Здесь человеческий фактор присутствует, бывают ошибки и взгляд разный.
С.М.: Все-таки, на мой взгляд, идеальный вариант при большом количестве спортивных школ – это замечательно, но пирамида, мы все понимаем, что она основывается на большом количестве юных спортсменок, которые, слава богу, в этот вид спорта приходят, родители их с удовольствием ведут. Но в дальнейшем, как говорится, жар-птицы стаями не летают. К вашему виду спорта это более, чем справедливо относится. Почему у нас не создается все-таки такой системы, что есть школа-лидер.
С.К.: Некий флагман такой, да.
С.М.: И все-таки эта передача.
Т.С.: Я думаю, что эту систему можно думать и в дальнейшем как-то ее выстраивать, но здесь надо просчитывать все интересы, интересы каждой школы, чтобы и результат не страдал и, чтобы заработные платы были в соответствие с вложением.
С.Т.: Можно я дополню, да.
С.М.: Да-да, конечно.
С.Т.: О том, что Вы говорите, Светлана Владиславовна, у нас практикуется. Создается сборная команда области, и все школы все равно союзничают. И для того, чтобы сборная команда области выглядела
приличной и могла побеждать на каких-то соревнованиях всероссийского уровня, тренеры передают детей в сборную команду области, и благодаря финансированию, которое сейчас стало намного лучше, значительно лучше.
С.М.: Ну, понимаете, что для того, чтобы появился региональные центр художественной гимнастики, нужен результат, минимум, чемпионки страны, что под кого-то это делается, во-первых. Во-вторых, это делается под совершенно конкретного тренера, которому удастся завоевать ведущие позиции в сборной команде Российской Федерации. И, опять же, если он будет, их не может быть шесть. Все равно как-то там придется объединять усилия, и вот эта вот пирамида, она будет именно там.
С.К.: То есть, может быть, даже лучше было бы, если была бы одна школа-лидер. То есть, может быть, девочки из других школ, была бы какая-то мечта, стремление туда попасть.
С.М.: Тут наоборот хорошо, что они есть. И территориально вы все-таки больше детей увидите, если у вас будет много школ. Но вот, Татьяна Александровна, на ваш взгляд, сегодня тренеры из школ, которые слабее, готовы ли отдать спортсменов в какую-то ведущую школу либо все-таки там интересы заработной платы, потому что каждый ребенок, мы знаем, сегодня – это заработная плата конкретно взятого тренера. Либо эти интересы сегодня выше, либо мы готовы к какому-то.
Т.С.: Нет, я думаю, что интересы заработной платы, они, конечно, есть, безусловно, и интересы разобщенности школ, т.е. у нас разные директора, разные ведомства и так далее. Это, конечно, присутствует, но создавать такую школу-лидер; в ней должны быть тренеры, я не могу сказать слово «фанаты», но вот тренеры настолько…
С.К.: А у нас таких нет?
Т.С.: Есть, есть, уже есть. Ответственно подойти к этому, чтобы, не считаясь со своим временем, они могли быть с этими детьми, как в Кирове, так и на выезде. И вот такой лидер, несколько, два-три человека, если они смогут все взять в свои руки, то, я думаю, что процесс обязательно пойдет. И тогда обязательно именно город Киров сам подготовит свою гимнастку – члена сборной команды России. А член сборной команды России у нас будет обаятельно чемпионка Европы, мира и Олимпийских игр, потому что все золото Европы, мира и Олимпийских игр принадлежит именно россиянкам.
С.К.: Это да.
С.М.: Я правильно понимаю, что сейчас уже есть перспективы, в общем-то, какие-то зримые. По времени можете обозначить? Сколько нужно времени для того, чтобы у нас появилась такая спортсменка?
Т.С.: Знаете, Светлана Владиславовна, как хорошо, что сегодня такая передача у нас, такие замечательные вопросы, нужные. Мне кажется, чтобы ответить на ваш такой интересный вопрос, нужно, может быть, в ближайшее время, провести расширенное заседание Федерации художественной гимнастики. Там уже вот эти все вопросы поставить и там уже видеть перспективу развития, и там дать вот этот ответ. Сейчас пока я не могу ответ дать.
С.М.: Ну, тогда еще примерно. Может быть, знаете. Вот региональный центр художественной гимнастики. Что это должно быть и, примерно, сколько может стоить такой спортивный объект. Имеете примерное представление?
С.К.: Может быть, на базе чего он может быть создан сейчас.
С.М.: Либо на базе чего?
Т.С.: Ну, он вполне может, собственно говоря, быть и на базе «Факела», но единственный минус там, конечно, что проводить соревнования российского уровня невозможно.
С.Т: А если мы не проводим соревнования всероссийского уровня, мы не можем уже и конкурировать на должном уровне, потому что все равно, если ты не судишь - ты проиграл, если ты не участвуешь в борьбе, ты тоже проиграл. Вы, как спортсмен, прекрасно это понимаете.
С.М.: То есть, фактор судейства все равно имеет место?
Т.С.: Имеет место. И мне хочется еще вернуться в историю. 1992 год. Первый финал чемпионата России проходил в городе Кирове. Сейчас он постоянно проходит только в Москве, вот. А тут проходил в городе Кирове именно в спортивном комплексе «Факел». Финал России. Здесь были все лучшие звезды художественной гимнастики, те, которые становились потом олимпийскими чемпионами. Это букет был, просто великолепное зрелище. Но судьи, которые к нам приехали, в их числе была Глима Шугурова, они сразу сказали, потолок низковат, стенки близковаты. То есть, провести-то мы провели хорошо, у нас спонсоры были тогда много как-то, красиво провели все.
С.М.: Ну, как, по-вашему, сколько может стоить такой спортивный объект?
С.Т.: Вы знаете, Светлана Владиславовна, я думаю, что Вы лучше имеете представление о финансовых расходах, тем более что у Вас уже есть такая практика – построить бассейн. И я думаю, что материальную базу.
С.М.: На мой взгляд, такой центр, как вы говорите, в Казани стоит больше миллиарда, т.е. это явно не завтра будет, не завтра будет в Кирове. Поэтому, что будем делать дальше с художественной гимнастикой? Ограничимся на детском уровне, на подготовке мастеров спорта и на передаче их в Нижний Новгород и на стремлении попасть в центр Ирины Виннер или все-таки развивать тренерские кадры, бороться за то, чтобы здесь проходили соревнования и стремиться к тому, чтобы наступил долгожданный счастливый момент и все сказали: «Ну, да. Художественная гимнастика в Кировской области заслуживает своего центра».
С.К.: Я так понял, что кадры есть, тренеры есть, не хватает помещения и инфраструктуры спортивной.
Т.С.: Был такой период, когда у нас и тренеров стало мало, потому что молодежь не шла, но сейчас молодежь очень даже желает работать тренерами по гимнастике, поэтому у нас кадры есть.
С.Т.: Инициативные лица есть.
Т.С.: Есть желание большое. Еще раз, если мы собираться будем чаще и обсуждать эти вопросы, то план такой перспективный, он обязательно у нас созреет и, я думаю, что спорт высшего достижения нам тоже будет по силам.
С.М.: Недостатка в желающих заниматься художественной гимнастикой нет.
С.Т.: Нет, конечно.
С.К.: Перед передачей специально разговаривал со знакомыми, у которых дети занимаются художественной гимнастикой, позвонил в несколько школ, т.е. действительно, там есть некий конкурс, т.е. нужно туда еще и попасть.
С.М.: Спасибо, дорогие друзья. Вам успехов и все-таки вы заставили меня поверить в то, что будущее у кировской гимнастики есть.
С.К.: Ждем чемпионов.
С.М.: Всего доброго.
Т.С.: Всего доброго.
С.Т. До свидания.