Особое мнение Азиза Агаева от 12.05.14

Видео 14:34, 30 марта 2018 132 0

"Особое мнение" от 12.05.14

Азиз Агаев:
"Откуда взять деньги на строительство Собора Александра Невского - вопрос технический: есть деньги - будет строиться, нет денег - не будет. Если мы считаем Александра Невского героем русской истории, если мы считаем, что он пример для нас с точки зрения героизма, самоотверженности, семейных ценностей, то, я считаю, не церковь должна это делать, а мы должны это делать" 



Печатная версия передачи:

С. Занько: 13:06 в Кирове, это действительно программа «Особое мнение», которую веду сегодня я, Светлана Занько. Напротив меня — директор аудиторско-консультационной компании «Бизнес-информ» Азиз Агаев. Здравствуйте.

А. Агаев: Здравствуйте всем.

С. Занько: Это ваше особое мнение мы будем сегодня слушать. Я хочу сделать такой переход к программе, только что закончился «Дневной разворот», который мы вели с Владимиром Сметаниным. Мы обсуждали праздник 9 мая, как он провел в Кирове, в области, реакцию кировчан. Последние два звонка были интересные. Сначала позвонила пожилая женщина и в слезах сказала, что мемориальная табличка госпиталю, который находился на перекрестке ул. Розы Люксембург и Карла Маркса, в неподобающем виде была в праздник, грязная, женщина очень расстраивалась, плакала. Тут же позвонил молодой мужчина, который сказал, что зачем это обсуждать, когда у нас такие плохие дороги.

А. Агаев: Я что-то должен по этому поводу сказать, да?

С. Занько: Можете не говорить. Интересно, почему так? Можете сказать, почему для вас важен этот праздник, или не важен, может, дороги важнее.

А. Агаев: Не будет дорог до тех пор, у нас, так скажем, отшибло память, и мы не помним о своем народе, о своей истории и так далее. Я знаю руководителей территориального управления Первомайского района (это, скорее всего, к Первомайскому району относится), и Долгополова мы все знаем. Думаю, что там наверняка будут приняты соответствующие меры. Я бы держал этот листочек, уж не такое количество мемориальных досок в районе, я держал бы его на столе перед глазами периодически, ездил бы с ведром и стеклоочистителем сам, если не могу организовать это дело, и каждый день чистить по одной мемориальной доске. Думаю, что через неделю-две все мемориальные доски у меня были бы чистые. Это прежде всего нужно для на самих. Что касается дорог... Так говорить, я считаю, вообще нельзя, что «давайте оставим это, а начнем с этого». Ну давайте мы вам воды не будем давать, а есть давать будем, и сколько вы протянете? Или вот водичка, как хочешь, так и дыши, пей эту водичку. Понятно, что человек не может без памяти, без духовного развития, без понимания, что происходит. Конечно, такие вещи, как дороги. Тут вопрос в том, кто решает, как и когда делать дороги? Руководители города. Давайте спросим этого человека. Когда у нас выборы проходят, почему мы не вспоминаем. Мы верим сказкам, которые в большом количестве на закупленные краски перед нами рисуют кандидаты, и не разу после этого требований ни к руководству города, ни к депутатам, которых собрали, не предъявляем. То есть, это вопрос для человека, который говорит, что давайте на дороги посмотрим. Вот, посмотри и принимай меры. Есть люди, которых ты избрал. Давай готовить акцию, отзывать этих людей, которые плохо следят за городом. Давайте будем над этим работать. А так, что звонит человек и говорит про мемориальную доску — ты бы лучше взял тряпку и спросил, где, сам я это сделаю.

С. Занько: Там пенсионерка звонила, видимо, совсем пожилой человек, она сама бы не пошла.

А. Агаев: Она — нет, а вот этот человек, который звонил, сказал бы, давайте номер дамы, я пойду, вымою. Я думаю, что территориальное управление этот вопрос решит в ближайшее время, и будут на эти вещи системно обращать внимание.

С. Занько: Кстати говоря, когда люди делают заявления, они возмущены, что с этим должен человек сам сделать. У нас есть такая страничка «Общественные слушания». Мы ее развиваем, выкладываем туда информацию о ближайших общественных слушаниях по тем или иным вопросам. Так вот, наибольшее количество комментариев, правда, их совсем немного пока, к 21 мая относится. В этот день будут рассматриваться правки в правила землепользования и застройки города Кирова. Тут же я вижу новость, которая относится к этой теме. В Кирове могут запретить застраивать парки и скверы. Городская администрация готовит поправки в правила землепользования и застройки. Надеюсь, они к 21 мая войдут, хотя не уверена. В них может быть внесен пункт о запрете перевода из природно-рекреационных в другие зоны из перечня озеленения территории. Тут как раз заявляется, понятно, что после событий вокруг Дворца пионеров возникла эта резолюция. Список был составлен на круглом столе, к него было включено более сотни участков. Эти списки, поправки будут вынесены на публичные слушания. В Интернете большая дискуссия по этому поводу разворачивается. Смотрите, какая интересная штука получается. Во-первых, вы можете ответить, как вы относитесь к тому, чтобы запретить всяческий перевод земельных участков под парками и скверами под любую, не только жилую, застройку. Во-вторых, почему так мало комментариев? Люди предпочитают на улицах высказываться, тогда, когда уже все свершилось? Или все-таки у нас процесс пошел и мы скоро увидим обсуждение, голосование предметное, где хорошо налажены контакты, взаимодействие городской администрации и общественности?

А. Агаев: Вопрос сам по себе интересный, мы раньше его касались. Если это будет системная работа администрации с людьми, или нормативный акт, запрещающий застройку в какой-то рекреационной зоне. Я знаю территориальную зону рядом с заводом «Веста», которую тоже объявляли рекреационной зоной. Для меня было совершенно непонятно, как это зона может быть рекреационной. Неужели кто-то будет рядом с заводом, со складскими корпусами отдыхать? Другое дело, что при планировании застройки надо учитывать, что рядом с ней должны быть какие-то зеленые зоны. Не рекреационные, но зеленые. За этим надо строго следить. Что касается парков и действительно рекреационных зон, куда люди ходят отдыхать, погулять, подышать воздухом, то совершенно правильное решение, что там ничего нельзя строить, кроме как улучшать эту зону для того, чтобы люди могли лучше развлекаться, лучше отдыхать и дышать, чтобы там не просто гулять, но и посидеть можно было, а если захотелось погулять, во что-то поиграть — в шашки, настольный теннис, и чтобы эта возможность была. Я думаю, что с этой точки зрения это было бы правильно. Понятно, что подоплекой желания запретить строительство явились те стройки, которые у нас в городе совершались, в парке рядом с цирком кому-то гостиница понадобилась, и у Дворца пионеров, и так далее. Я думаю, что нужно действительно запретить как минимум не рекреационные, а какие-то строения, или строительство в этих зонах, не связанное с улучшением отдыха горожан.

С. Занько: Вы сказали, чтобы было приятно отдохнуть, заняться тем и этим. То, что касается строительства спортивного комплекса «ТерраСпорт», или строительство оздоровительно-культурного центра в овраге Засора, там вроде зоны рекреационной нет — не погулять в овраге Засора, но если подышать — подышать однозначно меньше стало, потому что вырубают деревья.

А. Агаев: Если вы хотели подышать и поиграть на открытом воздухе, вы в здании «ТерраСпорта» это сделать не сможете. С точки зрения того, что это не совсем подходит к тому, о чем мы говорим, это точно не подходит.

С. Занько: Когда мы запрещаем строительство, все становится ясно: строительство запрещено, можно только благоустраивать в смысле зеленых насаждений, дорожек. А если хоть какое-то строительство разрешаем, то однозначно возникнут...

А. Агаев: Фонтаны, например, пожалуйста. Пусть будет открытая хоккейная коробка — у нас в городе их нет, и пусть за этим следят. Я вот о таких вещах говорю. Что касается Засора — не знаю, что там. Для меня, как для горожанина, информации практически нет. То, что в газетах иногда пишут некоторые журналисты и блогеры — это все, но хотелось бы побольше официальной информации. Самое главное то, что власти мнением горожан интересуются тогда, когда их клюнет петух. Должна быть система изучения мнения горожан, а не имитация изучения мнения горожан. То есть, мы позвали, вы не пришли. Знаете, как раньше, надо собрание провести, в какой-нибудь газетенке какого-нибудь района напишут, что будет собрание акционеров, а акционеры не видели и не слышали. Можно так сказать, что я объявление повесил, а вы не пришли, не прочитали — сами виноваты. Если город реально хочет мнение узнать, то у него есть все средства для того, чтобы позвать людей, провести с ними не одно, а несколько собраний по частям, потому что не всем удобно в одно и то же время, объявить несколько дат, когда люди могут прийти и выразить свое мнение. Если ты реально хочешь изучить это мнение, то приходите, не присылайте чиновников, ничего не решающих, пусть придет глава, его заместитель, пусть они будут готовы общаться с людьми.

С. Занько: А люди со своей стороны как должны реагировать? Должны ли они добывать, интересоваться? Мало кто заходит и смотрит на все эти сообщения, когда будут публичные слушания, по какому вопросу. Все в последний момент узнают, когда уже все свершилось.

А. Агаев: Если у меня есть доска объявлений в подъезде, я смотрю на нее всегда. Думаю, большинство горожан так делает. Если хотите людей собрать — напишите хорошее объявление. Давайте каждому бросим в почтовый ящик бумажку о том, что будет, просим прийти. Если не собрались — значит, думайте, как собрать людей. Очевидно, что такие принципиальные вопросы будут вызывать всегда тот или иной резонанс. Не хочешь плохой резонанс — значит, не созывай, считай себя умнейшим.

С. Занько: Кстати, предложение из последний сообщений — собор Александра Невского может быть восстановлен через 6 лет. С таким мнением выступил член Общественной палаты Григорий Сайфуллин. Он говорит, что необязательно при этом сносить Филармонию, на месте которой находился собор, а можно построить, например, на территории Гагаринского парка.

А. Агаев: Знаю Сайфуллина, знаю, что он уже давно с этой идеей вышел в публику. Личность Александра Невского для всех позитивная, сама идея позитивная, думаю, что будет поддержана духовенством, потому что Невский причислен к лику святых. Где строить? Если не на том, то на другом месте. Мне кажется, здесь тоже надо изучить мнение горожан, причем внимательно. Пусть люди проведут пропагандистские мероприятия, убеждают, поборются за голоса, поубеждают. Пусть это будет реальная работа с людьми, чтобы они объяснили, зачем на территории парка Гагарина нужен собор Александра Невского.

С. Занько: Это один из самых обсуждаемых вопросов, одна из самых горячо обсуждаемых новостей. Там разные доводы приводятся, за и против. Вот Алена пишет: «Пусть Марк его и строит на деньги церкви». Почему не церковь, почему бизнесмены? Опять же, почему на территории парка — такие есть сообщения. Потом приводятся доводы, что собор этот был по размеру чуть меньше, чем знаменитый московский собор – парка может не хватить, и сколько это стоит, где взять такие деньги, смогут ли скинуться и кто должен скидываться.

А. Агаев: Откуда взять деньги на строительство — вопрос технический: есть деньги — будет строиться, нет денег — не будет. Дадут бизнесмены — значит, будет строиться, не дадут, если расчет только на бизнесменов — не будет строиться. Почему это должна делать только церковь, или почему не должна делать только церковь, нам надо тогда прийти к единому мнению. Если мы считаем Александра Невского героем русской истории, если мы считаем, что он пример для нас с точки зрения героизма, самоотверженности, семейных ценностей, то, я считаю, не церковь должна это делать, а мы должны это делать, если мы хотим увековечить, и более того, чтобы это стала инструментом пропаганды ценностей, которые мы с вами разделяем.

С. Занько: А как вы считаете, пользователь, который оставил свой комментарий под ником Вятский, возьму кусочек из его комментария: «Хватит нам соборов». Имеет в виду, что их достаточно. Достаточно или недостаточно у нас в городе храмов, соборов, религиозных учреждений и как это измерить?

А. Агаев: Мне, как мусульманину, сложно судить.

С. Занько: Вам, как мусульманину, достаточно мусульманских храмов в Кирове?

А. Агаев: Думаю, нет. Что касается, достаточно ли православных храмов — надо православных спрашивать, хватает ли им места во время праздников, хотят ли они еще такой собор иметь или нет. С точки зрения нашего, общественного подхода, если Александр Невский — это тот человек, который должен быть примером для наших детей, он согласуется с нашими ценностями — почему нет?

С. Занько: Вы лично как считаете… Когда закладываются новые жилые микрорайоны, должны ли закладываться и в какую очередь строиться храмы?

А. Агаев: Думаю, одновременно, и не только храмы, но и учреждения культуры, детсады, медицинские учреждения — это все потребности людей. Я извиняюсь за верующих, что я ставлю в один ряд все эти здания, но тем не менее, духовная пища у человека всегда должна быть.

С. Занько: Если мы говорим об учреждениях культуры, здравоохранения и образования, то понимаем, что они строятся на бюджетные средства, а вот храмы…

А. Агаев: Это должно софинансироваться, я считаю, в том числе когда это здание носит не только религиозное содержание, но и общественное, воспитательное значение.

С. Занько: Как, например, с храмом Александра Невского. Переходим к другой теме, тоже стройка, но другая, которая уже у всех в зубах увязла, но тем не менее новости продолжают поступать. Санкции ЕС могут затронуть вятскополянский промпарк. По промпарку много новостей, и 8 числа врио губернатора встречался с руководством корпорации «Развитие», потенциальным резидентом промпарка в Вятских Полянах, и приводятся такие примеры. Есть потенциальный резидент из Китая, он рассматривает, говорит, что все окей, посмотрим, может, разместимся у вас. Есть резидент польский, тоже вроде бы все окей. А вот товарищ из Германии, который хотел тут у нас разместиться, ставит под вопрос, смогут ли активные члены Евросоюза размещаться в Вятскополянском промпарке в связи с санкциями, которые ЕС против России ввело и еще вводит. Наполняемость промпарка иностранными резидентами стоит под угрозой в связи с санкциями, о которых я рассказала?

А. Агаев: Теоретически, может, потому что эти резиденты могут быть не профинансированы западными банками в своем развитии в Вятских Полянах. Теоретически это возможно. Практически.. Думаю, если бизнесмен решает какие-то вопросы, то он сразу решает вопрос со всеми ресурсами. Это означает, что если условия в нашем промпарке лучше, чем условия в других промпарках нашей страны, и там решается вопрос ресурсообеспечения, то есть, если там решается вопрос финансирования его развития, банки готовы с этим немцем, который частично свои средства вкладывается, наши банки готовы ему помочь в развитии. Если есть кадровый потенциал, на который немец может рассчитывать, потому что, насколько я знаю, для многих иностранцев очень важным вопросом является тот, есть кадры или нет по тому направлению, в котором они работают. То, что там какие-то инженерные будут коммуникации, вопрос подключения — вроде как априори мы задаем, что если промпарк, то они должны быть. Система налогообложения, какие будут преференции в этом направлении. Тогда, я думаю, бизнесмен придет, и никакие санкции ему не будут препятствовать. Если его продукции рассчитана не на российский рынок, а на заграничный, то, наверное, он тоже будет просчитывать, эти санкции скажутся на его рынке в Европе или где-то еще в мире, то исходя из этого он будет принимать решение. Рано или поздно украинские события закончатся, Европа успокоится. Успокоятся ли США — наверное, нет, потому что они всю жизнь занимаются провокационными вещами. Последнее сообщение, немцы сообщили, что уже 400 специалистов из США воюют на территории. С этой точки зрения, санкции не особенно повлияют.

С. Занько: А что повлияет? Что может ограничить развитие промпарка после того, как его сдадут 1 сентября?

А. Агаев: Это хороший вопрос. Когда его сдадут к 1 сентября, нужно убедиться, что действительно сдадут, а не на бумаге. У нас так бывают, что сдают некоторые школы, завтра приходят пожарные и опечатывают. Вроде как ленточка перерезана, и кто-то получил бонусы, и по телевизору показался, а школа на следующий день закрыта, потому что недофинансированы противопожарные мероприятия. Может так получится, что к выборам сдадут, кто-то поулыбается, попозирует перед телевизором, а потом окажется, что на следующий день начнется дальнейшее строительство этого промпарка. Прежде всего, будет ли построен промпарк так, что он будет действовать. Второе, будут ли туда подведены не только коммуникации, электричество и так далее, но и какие будут коммуникации, какая будет дорога с магистралями, будет ли там по-хорошему обслуживаться железная дорога, надо ли в Вятских Полянах, надо ли настроить авиасообщение. Промпарк—это деловой центр, если там будет деловой центр, то деловые люди не любят трястись по дороге, они любят прилететь и улететь. Масса вопросов, связанных с тем, будут или не будут. Самое главное, я подчеркиваю, есть ли достаточный кадровый потенциал?

С. Занько: Про кадровый потенциал, кстати, поговорим после короткого перерыва.

Реклама.

С. Занько: Продолжается программа «Особое мнение». Сегодня его высказывает Азиз Агаев. Мы продолжаем говорить о вятскополянском промпарке, но более-менее стало мен понятно, в каком случае могут приехать/не приехать резиденты в этот промпарк. Мы затронули вопрос новых ресурсов, кадров, которые будут и управлять этим промпарком, и работать там. Насколько мы понимаем, сейчас это находится под контролем правительства Кировской области и корпорации «Развитие Кировской области». Я сейчас нахожусь на страничке корпорации открываю промпарк, и вижу тут такую штуку. Что входит в промпарк: комплекс административно-производственных, складских помещений, земельные участки с транспортной инфраструктурой и инженерной подготовкой, развития сеть инженерной инфраструктуры, близкая доступность ресурсов высокой квалификации, поддержка властей, профессиональные управляющие компании. Наверное, я неправильно себе представляю промпарки, но мне кажется, что когда туда заходят иностранные резиденты, они как минимум на период становления привозят туда иностранную команду. Эта иностранная команда должна где-то жить. Скорее всего, они не повезут сюда семьи, жен и детей, но сами они жить где-то должны. Про то, где они будут жить, я не вижу никакой информации.

А. Агаев: В Вятских Полянах, наверное. Не знаю, есть ли там хорошие гостиницы, я там не был давно. Все равно вопрос, как они будут до Вятских Полян добираться – на автомобиле? Или на поезде через Ижевск? Или они будут прибывать в Казань, а из Казани в Вятские Поляны? Вот такое притяжение в сторону Казани в конечном итоге. Я не уверен, что много иностранцев будет работать в этом промпарке, если речь идет не о китайцах. Если о них идет речь, то этот народ трудолюбив, но непритязателен с этой точки зрения. Если речь идет о поляках и немцах, то как они… Это означает, что рабочая сила будет наша. Меня беспокоят слова «высококвалифицированные специалисты» — наверное, если они так говорят, то знают, где и сколько высококвалифицированных неустроенных специалистов в Вятских Полянах есть, и знают, что как только там будут созданы условия, то эти высококвалифицированные специалисты бросят свои работы и побегут работать в промпарк. Или они рассчитывают на специалистов из Кирова, или из Узбекистана, из Китая, из Индии. Эти вещи не раскрываются. Мы до последнего времени не знали, когда промпарк будет сдан.

С. Занько: Последнее требование врио губернатора было сдать в 1 сентября, а на сайте корпорации, которая является управляющей компанией, до сих пор стоит время сдачи промпарка – второй квартал 2014 года.

А. Агаев: То есть, это до 30 июня.

С. Занько: Видимо, не успели требования врио отразить на своем сайте. Не оперативно работают товарищи.

А. Агаев: Пусть лучше будет 30 июня, в случае чего они до 31 августа успеют исправить недоделки, чем они до 31 августа напишут, а потом до 31 декабря будут исправлять то, что не доделано. По промпарку есть масса вопросов. Я желаю, чтобы нормальные условия для предпринимательской деятельности были созданы на всей территории России, чтобы наши работающие в Кировской области бизнесмены не думали о том, надо ли им перерегистрироваться в другом регионе, не надо ли им переносить производство куда-нибудь в Китай или в Казахстан. Промпарк — это здорово, но в целом люди, которые просто занимаются бизнесом, не хотят в промпарк переезжать, они должны иметь нормальные условия для ведения бизнеса на обычной российской территории. Это более весомая проблема. Если бы были нормальные условия для бизнеса, мы не стали бы развивать такие резервации для творчества и развития.

С. Занько: У нас остается буквально шесть минут, я бы хотела вам задать вопрос по следующей теме. Областная КСП отчиталась по поводу деятельности муниципалитетов в плане приватизации и продажи муниципального имущества. Крайне неудовлетворительно, потому что всего планы по приватизации выполнены на 58% по области. Приводятся следующие аргументы: муниципальное имущество, которое сейчас осталось для продажи, находится в таком состоянии, что оно неинтересно покупателю. Еще идет речь о том, как организуются аукционы, что никто на них не заявляется. Мне даже интересно, когда шла речь о ТЦ «Европейский», помню, управляющие неоднократно говорили, что нет большого количества желающих на покупку «Европейского». Что говорить о цене, когда нет желающих. Дальше у муниципалитетов абсолютно резонный довод: товарищи, нет желания на покупку — как мы можем деньги обеспечивать? А что такое происходит, правда нет интереса? Не нужны никому помещения, территории, на которых остается муниципальное имущество?

А. Агаев: Интерес — это спрос. Спрос должен быть платежеспособным. У меня нет денег на покупку этих трех этажей. Я бы мог купить, если бы имел доступные финансовые ресурсы. Пришел, договорился и пошел на аукцион, в нормальных условиях получить под 8% годовых гарантии банка, пришел, у меня уже есть бизнес-план, я знаю, что с этим буду делать. У нас же нет таких условий, поэтому получается, что большое количество людей, которые занимаются бизнесом, им что, выдернуть деньги из существующего бизнеса и побежать покупать эту недвижимость? Потом, очень важный момент — осторожность наших предпринимателей, они не хотят попасть в некие жернова сфер интересов разных людей. Сейчас я сюда пойду, потом будут мне угрожать, в случае чего не воспользуются ли они своей ситуацией, куда-то близки, куда-то нет. Любое имущество «стремное» не вызывает интереса, потому что бизнесмен сразу просчитывает, сколько ему придется потратить времени и денег, чтобы отбиться…

С. Занько: А «нестремное» вызывает опасения, что много на него желающих, обладающих властным ресурсом, не хотят влезать. Тогда остаются те, кто этими ресурсами обладает.

А. Агаев: Да, тогда они начинают между собой… Либо договариваются: «ты сюда не лезь, а я не полезу туда», кто-то с оценщиками договаривается. Есть в открытом доступе, например, в центре торговое помещение могло стоить от 12-13 тысяч рублей за квадратный метр, есть помещения в хорошем состоянии. Помните, на Лепсе аукцион проводили, когда магазин продавался? Там чуть ли не 70 тысяч за квадратный метр было. Как раз 70 тысяч — это нормально, потому что если ты покупаешь на рынке такие помещения, то получаешь от 70 и выше, но когда ты в городе начинаешь покупать…

С. Занько: Есть помещения в центре за 12-13 тысяч за квадратный метр, но ты его почему-то не можешь купить.

А. Агаев: Да, либо можешь, но создается масса препятствий. Сам механизм создан с участием судебных прецедентов. Оценщик оценивает так, другой оценщик — по-другому. Я сам участвовал в таких процессах. В итоге получается, что помещения покупаются за бросовую цену. Сам закон, который якобы был принят в интересах бизнеса и развития экономики страны, оказался очень корявым и дефектным.

С. Занько: При этом все муниципальное имущество, в общем-то, распродано.

А. Агаев: Все хорошее попало в нужные руки.

С. Занько: Исправить ситуацию уже?.. Или еще возможно?

А. Агаев: Если честно, я правовых методов, кроме как давление с признанием этих сделок, недействительно, вы же знаете, у нас пример есть. Я не вижу.

С. Занько: Это было особое мнение директора аудиторско-консультационной компании «Бизнес-информ» Азиза Агаева. Большое спасибо, что пришли сегодня к нам. Меня зовут Светлана Занько. Всем всего хорошего.

А. Агаев: Спасибо, до свидания.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта