Дневник губернатора от 14.04.14

Видео 14:34, 30 марта 2018 362 0

Ведущие: Ирина Меркулова, Алексей Соломин
Гость: Никита Белых
Темы: декларация о доходах чиновников, рейтинги национальной напряженности в регионах, введение норм ГТО


Печатная версия передачи:

А.СОЛОМИН: 15 часов 35 минут в Москве. В эфире «Эхо Москвы» «Дневной разворот» и рубрика «Дневник губернатора» с исполняющим обязанности губернатора Кировской области. В студии Ирина Меркулова, Алексей Соломин, а исполняющего обязанности зовут Никита Белых, извините, Никита Юрьевич. Добрый день.

И.МЕРКУЛОВА: Добрый день.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день, коллеги.

А.СОЛОМИН: Грустные новости приходят из Кировской области.

Н.БЕЛЫХ: Что случилось?

А.СОЛОМИН: Сегодня опубликован на сайте правительства… опубликованы сведения о доходах и имуществе временно исполняющего обязанности губернатора Кировской области Никиты Белых. Почему новости грустные – потому вот даже в заголовок вынесено этого сообщения, что Вы…

И.МЕРКУЛОВА: Заработали в два раза меньше, чем…

А.СОЛОМИН:Мы обсуждали, что там два варианта заголовков – одни, значит, заголовки «Заработал чуть больше двух миллионов рублей», а в других заголовки «Заработал на два миллиона рублей меньше». Вот я когда сказал, что заголовок грустный, я понял, что сообщения я распечатал себе совсем другое. Но, тем не менее, я знаю, что Ваши доходы в этом году действительно вдвое меньше, чем, как говорят, в прошлом. 2 089 705 рублей 76 копеек заработал Никита Белых за 2013 год. Но скажите, пожалуйста, в чем причина, почему падают так доходы?

Н.БЕЛЫХ:Алексей, я надеялся, что Вы читаете не только заголовки, но и сами материалы, потому что…

А.СОЛОМИН:Читаю.

Н.БЕЛЫХ: …потому что даже в тех информационных материалах, которые я видел, по итогам этой публикации, где-то в виде догадок, а где-то в виде, собственно, уже выводов, все написано.

А.СОЛОМИН: А что нам догадки, Никита Юрьевич, вот мы хотим, чтобы Вы нам объяснили…

Н.БЕЛЫХ: Собственно то, что подается в декларациях о доходах, оно складывается из нескольких частей. Первое – это заработная плата. Второе – это доходы, связанные с реализацией какого-либо имущества, либо проценты по вкладам, дивиденды и так далее. В прошлом году, точнее – в позапрошлом году, в 2012-ом, я совершил одну очень сложную операцию, которую подробно описал в «Живом Журнале», и даже здесь, в эфире, мы с вами это подробно проговаривали. Я продал принадлежащие мне два внедорожника Land Cruiser 200 и Land Cruiser 100, один – четырехлетний, другой – восьмилетний, и приобрел машину Nissan Patrol. То есть, вы знаете, что у меня нет служебной машины, и я по территории региона передвигаюсь на своей машине. Поскольку регион большой, дороги достаточно сложные, поэтому мы передвигаемся… вот я передвигаюсь на внедорожнике. Но при том, что, по сути дела, произошел обмен двух машин на одну другую, вот эти две машины, реализация их, у меня попала в доходы. Вот, собственно, и все. Поэтому ничего другого, фантастического, нет. Сама заработная плата, она не изменилась, точнее – изменилась крайне незначительно в сторону увеличения, была индексация с 1 октября на 5,5%.

И.МЕРКУЛОВА: …на побольше увеличить, вот у нас тут первые лица государства…

А.СОЛОМИН: Примеры есть, в 2,5 раза тут у нас…

И.МЕРКУЛОВА: …некоторые…

Н.БЕЛЫХ: Ну, я читал комментарии, что, поскольку, в принципе, доходы и заработная плата у аппарата правительства и администрации в прошлом году претерпевали индексацию, а у высших должностных лиц – нет, то, собственно, это вот такое изменение просто немножко запоздалое. В данном случае я говорю только о тех доходах, которые получаю я и которые декларирую, здесь мне кажется все достаточно просто: я декларирую свои доходы еще с 2008 года, даже за тот период, когда еще не был государственным служащим, поэтому динамику моего благосостояния и имущества каждый желающий может путем нескольких кликов обнаружить и прочитать.

И.МЕРКУЛОВА: Никита Юрьевич, а вообще зарплату губернатору кто устанавливает?

Н.БЕЛЫХ: Заработную плату устанавливает, собственно говоря, региональная власть, Законодательное собрание. Есть закон о губернаторе, где описан порядок формирования заработной платы и что она в себя включает.

А.СОЛОМИН: А вот если философски посмотреть, вот на Ваш взгляд, глава региона, в общем, вершина власти, в каком-то смысле, он должен быть человеком богатым или человеком скорее не богатым? Вот в Вашем отношении есть какой-то?

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, если следовать логике, что глава государства или региона должен быть богатым человеком, и причем – чем больше регион или государство, тем богаче, тогда – условно – президент Соединенных Штатов Америки должен быть одним из самых богатых людей на Земле.

И.МЕРКУЛОВА: Но он даже не самый богатый человек в Соединенных Штатах, далеко не самый.

Н.БЕЛЫХ: Мы видели, собственно, его декларацию, она составляет у них на семью, с учетом доходов Мишель Обамы, меньше $500 тыс. Поэтому здесь, мне кажется, должен быть следующий принцип: руководитель не должен быть не слишком богатым, слишком бедным человеком. Понятно, что сложнее, когда речь идет о тех руководителях, которые пришли в государственное или муниципальное управление из бизнеса, и мы знаем, что та же семья Бушей, они, в общем, достаточно крупные бизнесмены и предприниматели, ряд других руководителей разных государств приходили из бизнеса. Но главное, в данном случае, чтобы бизнес-интересы не пересекались с вопросами государственного управления.

Что касается российской практики, то по этому поводу все достаточно расписано, хотя всегда является предметом такого пристального внимания и обсуждения, поэтому если вы посмотрите доходы членов правительства, вы увидите там суммы в десятки и сотни миллионов рублей у некоторых членов правительства, но вопрос легальности возникновения и, собственно говоря, бизнес-незаинтересованности или заинтересованности всегда находится под большим увеличительным стеклом как у средств массовой информации, так и у отдельных детективов, так скажем.

А.СОЛОМИН:Вот знаете, буквально срочные новости внесли мне сюда. Коллеги попросили поинтересоваться у Вас – я зачитаю с начала этого сообщения – «Мурманским чиновникам решением регионального политсовета «Единой России» – имеется в виду тем, кто в «Единую Россию» входит – запретили курить и употреблять алкогольные напитки в рабочее время». Связано это с инцидентом в областном парламенте, не буду его подробно пересказывать. Ну, а вот если говорить не о… я знаю, что Вы не из «Единой России», я уже приготовился, что Вы будете меня поправлять, напоминать, нет, по отношению к чиновникам у вас ведь действуют какие-то запреты, наверное, или нет? Как у вас с этим?

Н.БЕЛЫХ: У меня с этим все хорошо. То есть, я не злоупотребляю спиртным и табакокурением. Значит, чиновник областного правительства в рабочее время при исполнении своих обязанностей не употребляет спиртное и не курит.

А.СОЛОМИН: Это обязательно?

И.МЕРКУЛОВА: Не курит?

Н.БЕЛЫХ:В здании правительства Кировской области запрещено курить, ну, а что касается употребления спиртных напитков, на это тоже наложен строгий запрет.

И.МЕРКУЛОВА: Не ропщут? Курильщики в особенности.

Н.БЕЛЫХ: Понимаете, если роптать не те ограничения, которые навязывает государственная или муниципальная служба, то тогда ропот должен переходить в постоянный гул, потому что количество ограничений, которые связаны с выполнением работы государственного служащего, оно превышает, на мой взгляд, даже разумные какие-то пределы, поэтому… Ну, тут же вопрос очень простой: тебя же на государственную службу никто не гонит. Ты если принимаешь на себя эти обязательства, ты, если принимаешь на себя функции, и полномочия, и ответственность государственного или муниципального чиновника, соответственно, ты принимаешь на себя и те неудобства, ограничения, которые с этим связаны.

А.СОЛОМИН: А многие бросают, кстати говоря, курить? У вас есть представления об этом?

Н.БЕЛЫХ: У меня нет таких данных. Но вы знаете, у нас, мне кажется, в целом складывается хорошая мода на здоровый образ жизни, который мы всячески поддерживаем и культивируем. У нас регулярно проходит Спартакиада госслужащих. И является очень важным элементом для команд, когда в этих Спартакиадах принимают участие…

И.МЕРКУЛОВА: А это обязательное мероприятие?

Н.БЕЛЫХ: Оно не обязательное, но оно пользуется большой популярностью, и особую роль в этом играет участие непосредственно руководителя соответствующего блока, департамента, или заместителя председателя правительства. Я сам на прошлой неделе отстрелялся, в прямом и переносном смысле, участвовал в соревнованиях по стрельбе, тем самым принеся своей команде дополнительные очки, поскольку за участие руководителя блока добавляются еще бонусные баллы, поэтому каждый руководитель старается в тех или иных соревнованиях принять участие. Один из моих заместителей является, кстати, чемпионом Спартакиады по настольному теннису.

И.МЕРКУЛОВА: Понятно. Кстати, вот о здоровом образе жизни. Президент на прошлой неделе поручил правительству к 1 декабря наладить учет граждан, сдавших нормативы ГТО – комплекса «Готов к труду и обороне» - ответственные премьер Медведев и руководители регионов. Вот у вас с этим как обстоят дела? Можете 20 раз на турнике, как министр Ливанов?

Н.БЕЛЫХ:Знаете, комплекс ГТО включает в себя большое количество дисциплин. Когда перед нашей передачей поинтересовался, есть ли сейчас данные о том, какие конкретно упражнения для какого возраста какие именно нормативы, там еще разбивка по возрастам идет. Понятно, что сложно требовать от государственного служащего, скажем, 55 лет выполнения нормативов для 15-летних. Но я думаю, что большинство нормативов я сдам. Это касается и силовых упражнений, включая и подтягивание, и жим от груди, и отжимание…

И.МЕРКУЛОВА:А Вы будете сдавать?

Н.БЕЛЫХ:Я готов это сделать, причем публично. И то же самое касается и плавания, и бега и других дисциплин. В общем, в этом плане, когда я говорю про здоровый образ жизни, я говорю, в том числе, и про собственные устремления и собственное мировоззрение.

И.МЕРКУЛОВА: А у вас в правительстве все остальные тоже такие же подготовленные? Очень многие. У нас в правительстве есть даже чемпионы России по отдельным видам спорта.

А.СОЛОМИН: Всех спортсменов собрал Никита Белых под свое крыло.

Н.БЕЛЫХ: Без шуток. Я очень серьезно отношусь к физической культуре и спорту, и здоровому образу жизни в целом, поскольку, если мы говорим вообще о каком-либо развитии государства, если мы говорим о каком-либо развитии регионов, тот нужно четко понимать, что наряду с решением задач по демографии, то есть – увеличения рождаемости, еще очень важно, чтобы то поколения, те люди, которые, собственно, приходят во взрослую жизнь, были людьми здоровыми как физически, так и душевно здоровыми, и умственно здоровыми. А пока других механизмов, кроме личного примера, более эффективного никто ничего не придумал. Можно сколько угодно рассказывать о здоровье, но, как вы понимаете, человек, который рассказывает о здоровом образе жизни, не выпускает изо рта сигарету и постоянно прикладывается к бутылке, вряд ли такой эффект можно будет считать по-настоящему полноценного воспитания.

И.МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, вообще, в принципе, к возвращению этих норм ГТО как относитесь?

Н.БЕЛЫХ: Хорошо.

И.МЕРКУЛОВА:Потому что… ну, я не знаю, мне как-то кажется, что все равно мало имеет отношения к здоровому образу жизни.

Н.БЕЛЫХ: Зря так кажется.

И.МЕРКУЛОВА: Да?

Н.БЕЛЫХ: Я хорошо помню собственное пионерское детство и школьные годы, хотя прошло много лет, мне уже скоро 39, и я с большим удовольствием вспоминаю и занятия физической культурой – тогда я достаточно профессионально занимался плаванием и лыжными гонками – и для меня сдача этих норм ГТО, я четко помню, что у меня получалось не лучшим образом. Метание гранаты. Вот к этому… проблема, видимо, с координацией, потому что метание тяжелого мяча из положения сидя, я был чемпионом района, а вот с метание гранаты были проблемы. А все, что касается подтягиваний, стометровок, плавания – там все было хорошо. Я надеюсь, что примерно на том же уровне и остается.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, а то, что это такая обязаловка, Вас не смущает? То, что обязаловка, и то, возможно, будут учитывать при поступлении в какие-то высшие учебные заведения?

Н.БЕЛЫХ:А то, что Единый госэкзамен является обязаловкой, Вас не смущает?

И.МЕРКУЛОВА: Ну, госэкзамен они сейчас немножечко хотят его как-то подкорректировать в том, что касается тестовой…

Н.БЕЛЫХ: Какая разница? Вообще любая учеба…

И.МЕРКУЛОВА: Ну, одно дело – экзамен, Никита Юрьевич, а другое дело…

Н.БЕЛЫХ: Секундочку.

И.МЕРКУЛОВА: …нормы ГТО.

Н.БЕЛЫХ: Ничего подобного. Любой процесс образования предполагает наличие некоторой обязаловки. Именно поэтому это называется образованием, а не халявой. То есть, любой образовательный процесс должен в себя включать контрольные функции. В этом плане…

И.МЕРКУЛОВА: Но какое к этому имеет отношение метание гранаты? Я не знаю…

Н.БЕЛЫХ: Здоровый образ жизни, вообще – физическая культура, имеет к этому самое непосредственное отношение. Знаете, как говорили древние греки? «хочешь быть красивым – бегай, хочешь быть здоровым – бегай, хочешь быть умным – бегай».

А.СОЛОМИН: Ну, хорошо, чтобы человек сам к этому приходил. Ведь Вы же еще до норм ГТО занимались спортом весьма активно, и Вас никто не обязывал, Вы сами к этому пришли.

Н.БЕЛЫХ: Согласен. Как говорится, в таких ситуациях, связанных с внедрением тех или иных новых подходов, регламентов, форм, нормативов, очень важно обращать внимание на нюансы. Как известно, дьявол кроется в деталях. Точно так же любую здравую идею можно довести до абсурда. Поэтому сам по себе комплекс, аналогичный комплексу ГТО из нашего детства, я считаю подходом правильным, но понятно, что если его возвести культ и противопоставить другим системам оценки деятельности или оценки успехов учащихся, то это может нанести вред. Но я абсолютно уверен, что… будем так говорить – я по роду своей деятельности и, можно сказать, исходя из определенных личных симпатий, внимательно слежу за деятельностью министерства образования и могу сказать, что пока я уверен, что в министерстве образования хватит компетенции и мудрости для того, чтобы не испортить хорошую идею плохим внедрением. То есть, я конкретно на эту тему с министром Ливановым не разговаривал, но я регулярно общаюсь и с ним, и с Натальей Третьяк, и с другими руководителями, пока то, что они декларируют и делают, мне кажется вполне здравым.

И.МЕРКУЛОВА: Еще хотелось спросить Вас об одной инициативе, к ней, правда, министерство образования не имеет отношения, это проект «Тотальный диктант», который у вас, кстати, писали в Кировской области желающие.

Н.БЕЛЫХ:Да, писали.

А.СОЛОМИН:Писали?

И.МЕРКУЛОВА:А Вы не писали, случайно?

Н.БЕЛЫХ: Я еще в прошлом году собирался, но у меня по времени бывают разного рода накладки, к сожалению, время – очень ограниченный ресурс, и как-то приходится выбирать между теми или иными действиями и событиями, мне приходится делать иногда…

И.МЕРКУЛОВА: Лучше пойти пострелять. Я понимаю.

Н.БЕЛЫХ: Ну, вы понимаете, вы же знаете, что при всей моей любви к «эху Москвы», у нас с вами далеко не каждую неделю удается встречаться по понедельникам. Просто потому, что меня физически нет, я иногда нахожусь в командировке, ли есть мероприятия, которые я, к сожалению, в таблице приоритетов ставлю выше, чем передачи, как бы я…

А.СОЛОМИН:Ну, вот, а я…

Н.БЕЛЫХ: …и как бы не злился Венедиктов.

А.СОЛОМИН: А я думал, это я Вас достаю.

Н.БЕЛЫХ: Нет, нет Алексей, Вы… по сравнению с Роменским Вы вполне адекватный и спокойный человек.

А.СОЛОМИН: Роменский вернулся на «Эхо Москвы».

И.МЕРКУЛОВА: Роменский вернулся.

Н.БЕЛЫХ: Я знаю, я его слушал утром, я поэтому и говорю.

И.МЕРКУЛОВА:Мы передадим ему привет.

А.СОЛОМИН:И Ваши слова тоже.

Н.БЕЛЫХ: Но он повзрослел, повзрослел, кстати, и сильно изменился.

А.СОЛОМИН: Никита Белых, исполняющий обязанности губернатора Кировской области в эфире «Эха Москвы» прямо сейчас в рубрике «Дневник губернатора».

И.МЕРКУЛОВА: +7-985-970-4545, твиттер-аккаунт @vyzvon. Кстати говоря, можно нам писать и задавать вопросы.

А.СОЛОМИН: И задавать вопросы исполняющему обязанности губернатора. Никита Юрьевич, к другой теме немножко обратимся. Сегодня были опубликованы результаты исследования, подготовленного Центром изучения национальных конфликтов вместе с Клубом регионов, речь идет о рейтинге, о первом р5ейтинге межэтнической напряженности в российских регионах. Авторы доклада окрасили регионы в пять цветов от красного цвета наибольшей напряженности до синего, которым обозначены самые спокойные регионы. Ваш регион – сделаю сюрприз, наверное, если Вы не слышали об этом исследовании – зеленый. То есть, почти синий. Почти все спокойно. Учитывая, что буквально еще год назад из Кировской области приходили тревожные сообщения о конфликтах… чтобы осторожно сказать, я знаю, что Вы будете спорить, о конфликтах с участием представителей разных национальностей. Как Вы объясняете такой результат? Почему все стало спокойно вдруг так быстро?

Н.БЕЛЫХ: Я, на самом деле, видел этот рейтинг межэтнической напряженности регионов, и есть параметры, которые меня смущают, например, в зоне самых спокойных регионов…

И.МЕРКУЛОВА: Кавказ, да.

Н.БЕЛЫХ: …находятся все республики Северного Кавказа и ряд других регионов, которые мне не кажутся спокойными, но в моем положении я могу говорить только кажется или не кажется. Люди серьезно, наверное, подходили, и они ведь очень корректно формулируют, что такое синий цвет. Это отсутствие зафиксированных конфликтных действий, либо несколько он-лайн действий, отсутствие доказанного насилия по этническому признаку. Понятно, возвращаясь к нашей предыдущей теме, что дьявол кроется в деталях. Если говорить про Кировскую область, я считаю, что такие неплохие позиции в этом рейтинге, они вполне обоснованы, Кировская область является относительно спокойным регионом, и мы ведем большую работу, чтобы он таким и оставался.

Тот инцидент, который был на территории Кировской области, действительно заставил нас провести очень серьезную работу не только в части решения конкретно по этой ситуации, но и большую методическую и методологическую направленную на совместные, скоординированные действия всех ветвей власти – как муниципальной, областной, представителей федеральных структур. Большую помощь в этом направлении оказывает – я, увы, не знаю, как ситуация строится в других федеральных округах, но в Приволжском федеральном округе тема межэтнических, межнациональных, межконфессиональных отношений является одной из самых активно обсуждаемых и постоянно мониторящихся тем, и полпред, Михаил Викторович Бабич, и другие руководители округа в постоянном режиме отслеживают те процессы, которые происходят у региона. Поэтому мы сейчас говорим именно о системных вещах по нормализации национальных отношений. У нас на территории области сложилось очень хорошее взаимопонимание как с органами внутренних дел – начальник управления министерства внутренних дел по Кировской области очень активную позицию по данному вопросу занимает, прокуратура, федеральная служба безопасности. Поэтому очень надеюсь, что выработана система, которая позволяет не только гасить конфликты, но и их предупреждать.

И.МЕРКУЛОВА: В общем – справляетесь? Никита Юрьевич, авторы рейтинга в зону риска отнесли Крым, который теперь тоже Россия. Там же есть крымские татары, и есть проблемы, с которыми нам придется иметь дело. Вот Вы согласны с авторами? С этими экспертами?

Н.БЕЛЫХ: Сложно говорить. Вот я… подчеркну, что я не знаю, как ситуация происходит в других федеральных округах, и не знаю ситуацию по другим регионам, я вот могу говорить с полной ответственностью за те процессы, которые происходят в Кировской области. То, что в Крыму могут быть межэтнические, межконфессиональные отношения, мне кажется, просто следует из национально-конфессиональной структуры общества: и русские, и украинцы, и – как вы правильно сказали – крымские татары, и другие национальности. Я точно не являюсь экспертом по поводу истории, есть ли там на сегодняшний день конфликты, нет, во всяком случае - в рамках той поездки рабочей, которая была у меня по культурной линии в прошлые выходные в Симферополь, Старый Крым и Феодосию, я про эти конфликты не слышал. Но, правда, мы отдельно эту тему и не обсуждали. И я подчеркиваю, у нас был такой культурный десант, направленный, на совместные действия по изучению творчества Александра Степановича Грина…

И.МЕРКУЛОВА: Но если, исходя их того, что крымские татары, они как-то не очень были рады этому референдуму и, как они говорят, в нем не участвовали, то, наверное…

Н.БЕЛЫХ: Я могу лишь, наверное, подтвердить некую статистику, что в тех районах, где доля крымских татар выше, там явка на референдум была ниже. Это все, это все наблюдения, которые мне за полтора дня пребывания – еще раз говорю – с другой целью – в Крыму удалось сделать.

И.МЕРКУЛОВА:Никита Белых, исполняющий обязанности губернатора Кировской области в прямом эфире на «Эхе Москвы». Большое спасибо. До встречи.

А.СОЛОМИН: Спасибо.

И.МЕРКУЛОВА: А мы в следующем часе встречаемся с Евгением Григорьевичем Ясиным.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта