«Территория бизнеса» от 27.12.13

Видео 14:34, 30 марта 2018 73 0



Печатная версия передачи:

Ведущая — Татьяна Ситникова

Директор Кировского областного фонда поддержки малого и среднего предпринимательства Вячеслав Клиндухов

Т. Ситникова: В эфире «Территория бизнеса». Это наш новый совместный проект с кировским областным фондом поддержки малого и среднего предпринимательства. Почетное право открыть новый проект предоставляется директору фонда Вячеславу Клиндухову и мне, Татьяне Ситниковой. Вячеслав, ну что ж, торжественный момент. Во-первых, здравствуйте, во-вторых, программное заявление на открытие, кажется, так предполагается по всем правилам этикета.

В. Клиндухов: Спасибо. Основная тема этой программы, этого проекта будет заключаться в том, что областной фонд в моем лице, с помощью наших гостей, наших специалистов...

Т. Ситникова: Будем ждать гостей в новом году?

В. Клиндухов: Конечно. Когда есть живая дискуссия — это всегда интересно. Пусть скептики задают вопросы, а организация, которая ответственна за поддержку бизнеса в Кирове и Кировской области, будет озвучивать свою позицию и говорить.

Т. Ситникова: Я напомню, в 2013 году мы выходили в рамках проекта «Вопросы скептика». Сейчас есть собственный, индивидуальный проект фонда. Я так думаю, мы размахнемся на этой площадке, чтобы изучить разные взгляды.

В. Клиндухов: Да, мы не будем рассказывать только про наш «конёк» — финансовая поддержка бизнеса, не только будем рассказывать, что у нас самые низкие ставки по проценту на год — 5,5%, это реальность для любого предпринимателя, который трудится и работает в приоритетных сферах экономической деятельности нашего региона. Также мы будем освещать остальные приоритетные цели, которые существуют в нашей организации, в первую очередь повышение финансовой грамотности предпринимателей.

Т. Ситникова: Успехов, тогда «ныряем» в проект. Мне коллеги задавали вопрос. Обычно новые проекты запускаются в новом году, а вы были так настойчивы начать сейчас, потому что есть принципиальные моменты, о которых надо громко говорить, предупреждать бизнес: ребят, давайте не будем наступать в тысячный раз на одни и те же грабли. Я верно поняла идею?

В. Клиндухов: Конечно, все верно. Моя позиция: лучше раньше, чем позже. Несмотря на то, что календарный год подходит к концу, итоги его можно подводить, но мы видим, что есть успешные предприниматели, есть менее успешные, но финансовая грамотность, особенно у предпринимателей из районов, из отдаленных уголков, по нашей оценке, к сожалению, далека от международных стандартов. Это не их вина. Это жизнь, которая диктует свои нюансы. Мы считаем, что одна из наших целей — если они с помощью нас что-то новое узнают, в том числе как занимать денежные средства, оформлять кредиты и прочее, мы будем делать это с вами вместе.

Т. Ситникова: Учиться на чужих ошибках желательно, но не всегда получается.

В. Клиндухов: Многие предприниматели, даже если сейчас успешные, выросли на этих ошибках, когда они эти ошибки сделали, то превратились в тех людей, которыми они есть сейчас.

Т. Ситникова: Чтобы не затянулось наше вступление, «ныряем» в главную тему. Итак, подводя итог 2013 года, при общении с вами я делаю вывод: вас абсолютно точно волнует такой вопрос, как финансовая грамотность. Диагноз поставлен. Почему вы так поднимаете эту тему? Действительно накипело, и люди несут убытки, какие-то трагедии получаются.

В. Клиндухов: Для нас это важно со всех позиций. Когда областной фонд в 2009 году начинал с Департаментом развития предпринимательства, с нашим Правительством, с Минэкономразвития программу, когда стал получать первые ресурсы для работы по этой федеральной программе предоставления льготных займов бизнесу, эта программа очень медленно раскручивалась. С одной стороны, приглядывались, с другой — популяризация тоже очень важна. Можно продавать самый дешевый, самый качественный продукт, но потребитель, зная другие продукты, будет покупать другие, менее качественные и более дорогие. Тут вопросов очень много. Нужно донести до потребителя, чтобы он попробовал, что называется, на зубок, чтобы понял, что это выгодно, удобно, быстро. Есть аналог банковскому кредитованию, некоторые предприниматели любят друг у друга занимать деньги.

Т. Ситникова: Микрофинансовые организации, кредитные кооперативы. Море предложений. Вы затронули интересный момент, в который мы с вами окунемся. На площадке «Эха Москвы» лично мне даже приходилось немало гостей принимать. Представители микрофинансовых организаций — это же просто рекорд года, их такое количество появилось в 2013. когда речь идет о кредитах — двери для бизнеса открыты, многие открывают эти двери, потому что ребята из микрофинансовых организаций откровенно говорят: есть риск, но есть риск и в банковском секторе, и в других направлениях. Все максимально просто, быстро, очень доступно. Вы хотите сказать, что это те грабли, на которые кто-то наступил?

В. Клиндухов: Одной фразой отвечу, любой предприниматель поймет ее. Если легко и быстро — это значит дорого. Эта формула никогда не дает сбоя. Сравню не с нашей организацией, а с любым банковским кредитованием юрлица, предпринимателя. Когда банк принимает решение по кредиту, также как и в областном фонде, этому предшествует большая работа. Да, она происходит быстро, потому что и в банках, и в нашем фонде сотрудники достаточно профессиональные. Должен быть финансовый анализ заемщика, определение рыночной залоговой стоимости, проверки и различные расчеты, чтобы помочь клиенту посмотреть, действительно ли ему нужны эти пять миллионов, которые он просит. Может быть, его бизнес не сможет их выплачивать. Тут вопрос финансовой грамотности, конечно. Надо все планировать заранее, чтобы не бегать, извиняюсь, когда «загорелось»... Надо идти в банки, надо идти в областной фонд, потому что банковские продукты — я уже не сравниваю с нами, наш миллион на год для предпринимателей, которые трудятся в приоритетных отраслях, он самый низкий. 5,5% — это беспрецендентно низкая ставка. Банковские продукты, даже по кредитным картам, даже как физлицам, в 2-3 раза ниже, чем стандартные предложения микрофинансовых организаций. Есть такое понятие «ломбардные кредиты», когда оценка состояние не производится. Есть залог — дают деньги, нет залога — не дают. В микрофинансовых организациях «конек» другой — это время и удобство. 60,70,80% годовых — любой предприниматель должен это понимать.

Т. Ситникова: Смотрите финальные цифры.

В. Клиндухов: Это немало, это очень много. Почему я рассказал про 2009 год в начале программы — с ростом количества обращений в нашу организацию мы выдаем уже порядка 800-900 займов ежегодно. Планы у нас очень большие, мы приблизились к цифре порядка 1 миллиарда 600 миллионов рублей микрозаймов мы предоставили бизнесу, мягко говоря, по очень низким ставкам.

Т. Ситникова: Микрозаймы до миллиона?

В. Клиндухов: До миллиона до года — это основная программа Минэконома и наша программа.

Т. Ситникова: Что ж, урок первый: когда все просто и легко, это настораживать должно.

В. Клиндухов: Вывод раз: когда нужны деньги, даже если быстро, нужно приходить к профессионалам, так как быстро — это дорого. Всегда надо считать. Иван Иванович Иванов готов переплачивать, готов нести — а это прямой убыток, когда за 80% кредит привлекает, и он нормальный, работающий предприниматель, только так вот получилось, что «занесло» его туда, реклама или что-то еще. Он понимает, что его убыток составлял разницу 70-80% годовых...

Т. Ситникова: Делая этот шаг, думайте, что придется возвращать. Давайте еще один поворот. Что у нас на финансовом кредитном рынке? Кредитные кооперативы — наимоднейшая тема года 2013. Во многих районах области они существуют, в городе их тоже немало. Ваше отношение? Здесь на какие грабли можно наступить и резко обжечься? Кстати, кажется, вы тоже к этому приложили руки?

В. Клиндухов: Слава богу, что не я лично. Да, такая программа фонда действовала давно, и решения принимались также давно. Еще с 2006 года программа поддержки кредитной кооперации действовала в правительстве. Для нас с текущего года деятельность по поддержке организаций, которые выдают займы бизнесу, физлицам не приоритетная.

Т. Ситникова: Районному бизнесу это помогло?

В. Клиндухов: Да, конечно, она помогла. К сожалению, были и моменты злоупотребления. Когда что-то очень быстро волевыми решения развивается на больших территориях, под шумок, что называется, не всегда самые порядочные и самые профессиональные люди приходят в эту программу. Разные вопросы.

Т. Ситникова: То есть, были не совсем приятные истории?

В. Клиндухов: Конечно. Цель вообще была очень правильная. Кредитные кооперативы в России появились очень давно...

Т. Ситникова: Но нынче всплеск серьезный?

В. Клиндухов: Да, всплеск определенный есть, но он больше в микрофинансировании. Кредитный кооператив — это организация, которая выдает займы, она по закону не должна быть микрофинансовой. Она имеет право и привлекать деньги от людей, и из этой «кубышки» брать...

Т. Ситникова: Кому надо что-то взять. Это клубный принцип.

В. Клиндухов: Вы правильно сказали, принцип клубный. Отличие от банка: когда в банк приходит вкладчик, приносит свои пусть небольшие средства, он размещает их на депозит под определенный процент, все условия прописаны в договоре. Если с банком что-то случается вдруг, вкладчик не несет ответственности за работу банка. Никакой. Кредитный кооператив — это чуть другая структура. Мы обращаемся ко всем гражданам, мы знаем, что есть бизнес, который сберегает в кредитных кооперативах. Ничего личного, но всегда надо задавать вопрос, когда предприниматель или физическое лицо принимает решение сберегать деньги не в банке, где, в частности, вклады физических лиц застрахованы...

Т. Ситникова: 700 тысяч физлицам, эту цифру мы знаем. Говорят, до миллиона, может быть, доберется.

В. Клиндухов: Пока 700. Даже вкладчик, пусть он не становится заемщиком, он будет являться пайщиком кредитного кооператива. В определенной части он будет нести солидарно-субсидиальную ответственность за работу этой организации. А настолько доверяете ли ей вы, знаете ли все нюансы, финансы, прозрачность? Вот это уже вопрос. Для нас тоже немного странно, когда люди, особенно в районах, принимают решение — вот есть в банке депозит, 6,7,8%, а в кредитном кооперативе — 14,15,16%...

Т. Ситникова: Арифметика нормальная, Вячеслав.

В. Клиндухов: Риски нужно взвешивать всегда. Всем известно, где бывает бесплатный сыр. Надежность в период кризисный или предкризисных моментов...

Т. Ситникова: И вы туда же. Вот он, прогноз основной на 2014 год.

В. Клиндухов: Риск должен быть очень взвешен. Понятия риска и дохода напрямую связаны. Больше риска — больше дохода. Осмотрительнее риск — доход ниже.

Т. Ситникова: Мы все-таки говорим: время демократии, люди, шевелите мозгами, решайте сами.

В. Клиндухов: Конечно, только им решать. Больше некому. За них никто решать не будет.

Т. Ситникова: Сегодня маленькие советы от профессионалов, что называется, идут. Еще одна тема, которая развернулась на площадке «Эха Москвы». Мои коллеги вели эту программу. Возник спор: мы говорим, что кредитная, финансовая поддержка бизнеса, всевозможные эти привлекательные проценты. Например, Николай Пихтин, член Общественной палаты, в это диалоге сказал: «Ребят, важнее морально поддерживать бизнес!». Нужно действительно, как вы, учить, а там, ребят, вы шагнули в бизнес, шевелите мозгами. В этой дискуссии вы какую нишу занимаете, какую сторону? Как соотношение это взвесить?

В. Клиндухов: Спасибо за вопрос. К сожалению, с Николаем Пихтиным лично не знаком. Мое личное мнение — для любого предпринимателя, для человека, который имеет свое дело, трудится, у него есть наемные люди, финансовый вопрос всегда стоит во главе угла. Можно послушать на каждом шагу, во всех СМИ, повышаются налоги, по кому бьет? По бизнесу. Повышаются какие-то моменты, акцизы — всегда бьет по бизнесу.

Т. Ситникова: Чтобы не било, вот и надо учиться грамотно действовать.

В. Клиндухов: Кто-то говорит, что не может платить, что ему сложно сейчас платить «белые» зарплаты. Вы знаете мою позицию — работать надо по закону и никак иначе. Моя позиция по поддержке бизнеса, конечно же, в первую очередь, самая ценная поддержка — это поддержка рублем. Небольшой пример. Если благодаря наших льготным займам областного фонда, пусть миллионным, пусть не для самых крупных, крутых предпринимателей - малый бизнес, до 400 миллионов выручка, да и то такие предприниматели, имея 100, 200 миллионов, имея возможность обратиться даже за миллионным займом... Многие предприниматели вообще не берут деньги в долг, а работают только на ту прибыль, которая сформировалась.

Т. Ситникова: Мне кажется, это реалисты.

В. Клиндухов: Да, различные подходы. Если бизнес дает большую прибыль, большую рентабельность, многие ориентируются на собственные ресурсы. В основном треть бизнеса кредитуется. Когда даже с помощью такого льготного займа областного фонда, когда ставка была — 8-9% годовых, сейчас для приоритетных отраслей и для социально ориентированного бизнеса, не для торговли, мы уже говорили с вами — это более ста видов деятельности, согласно стратегии развития Кировской области. Предприниматель здесь экономит по сравнению со стандартными банковскими предложениями, экономит по сравнению со всеми предложениями кредитных кооперативов и микрофинансовых организаций определенную сумму. Для него это очень ценно. Он приходит, и это видно по нему. Скоро уже цифра предпринимателей, которые воспользовались поддержкой областного фонда, уже порядка трех тысяч. Они говорят, спасибо, что они за счет этой программы федеральной, за счет Правительства Кировской области смогли сэкономить. По нашим оценкам, сумма сейчас приближается к 40-50 тысячам только по этому миллиону на год. Это реальные деньги, которые остаются в их деле. Они их не тратят на проценты, не тратят на комиссии, за обслуживание. Они остаются в деле, идут на выплату заработной платы. Пусть небольшие, но деньги экономятся.

Т. Ситникова: Я вас поняла. Вас не смущает, возвращаясь к дискуссиям на площадке «Эха», что предпринимательский мир не всегда проявляет особую активность, когда речь идет о каких-то крутых семинарах, об уроках жизненных, о дельных советах? Даже наша Вятская торгово-промышленная палата об этом говорит, что активность бывает порой чрезвычайно низкая.

В. Клиндухов: Эксперты отмечают, что нефинансовая поддержка — семинары, тренинги, круглые столы, где идет живое общение, обмен опытом, приезжают люди, объявляются профессионалами в каких-то вопросах, и они это декларируют, они имеют возможность учить предпринимателей. Не будем сейчас обсуждать, хорошо это или плохо. Уровень зачастую — красивая фамилия. Иванов Василий никогда не поедет с семинарами по стране, не зная, как сделать бизнес за три рубля...

Т. Ситникова: У каждого свои авторитеты.

В. Клиндухов: Конечно. К сожалению, по нашем опыту, по опыту ВТПП, неоднократно об этом и Юлия Афанасьева высказывалась в своих блогах — сто предпринимателей обзвонишь: нужен семинар? Конечно, нужен. Приглашают, а приходят десятая часть в лучшем случае. То есть, это говорит о том, что все-таки...

Т. Ситникова: Тяжел на подъем бизнес в этом вопросе. Не случайно программа «Территория бизнеса» появляется на нашей площадке. Все-таки в нашей программе логично, мы же встречаемся на стыковке 2013-2014 годов, какие-то прогнозы, ожидания... опять же, ваш взгляд, Вячеслава Клиндухова.

В. Клиндухов: Я отвечу очень просто, с цитатой, если можно. Есть очень серьезная банковская ассоциация, Ассоциация российских банков, АРБ, Тосунян ее президент. Недавно в Москве была большая встреча, происходило живое общение. Там были владельцы и собственники микрофинансовых организаций, и так далее. Он рассказал очень интересный пример. Они очень тесно работают по консультированию по новым законам, по выдаче займов и кредитованию физических лиц, это нюансы, которые связаны и с банкротством физических лиц, возможность, которая появится и в федеральном законодательстве. Он сказал такую фразу, которая Европу ставит на голову выше России по работе, по мотивации, по финансовой грамотности.

Т. Ситникова: Так хочется сказать: да что вы говорите! Экое открытие!

В. Клиндухов: Пример Италии произвел впечатление. Им итальянские коллеги сказали: когда заемщик, пусть это физическое лицо, пусть предприниматель, там микробизнес, или малый бизнес обращается в банк, перед тем, как выбрать кредит, ставку, перечислить на его расчетный счет денежные средства, банк обязан (на законодательном уровне это закреплено) дать определенную анкету. Там заданы основные вопросы. Например: что такое, по вашему мнению, полная стоимость кредита? Что такое эффективная процентная ставка? Что такое платеж? Что такое аннуитетный платеж? Что такое график платежей? Точно все вопросы не смогу воспроизвести, потому что не видел эту анкету воочию. Грубо говоря, проверяется, знает ли этот человек, который обратился за кредитом, что такое кредит, что такое кредитное бремя, что, если ставка по займу физического лица, грубо, 1% в день — сколько это в годовом эквиваленте, и если он займет тысячу евро, сколько он будет должен на эту тысячу евро процентов заплатить. Тосунян отметил, что не все предприниматели грамотные — кто-то расписывается под этой анкетой, кто-то ставит крестик или галочку... Если не ответишь на эту анкету, на законодательном уровне в Италии закреплено, что не может этот предприниматель или физическое лицо взять кредит. Это очень здорово...

Т. Ситникова: Я так понимаю, это ваше предложение — ввести эту анкету в России?

В. Клиндухов: Почему нет? Я не бросаю камень ни в чей огород, но когда люди видят рекламу стандартных микрофинансовых организаций — берешь десять тысяч, и через неделю возвращаешь 10 тысяч 700 рублей. Кажется, что это немного. Но если посчитать, это 7% в неделю, 1% в день, 365% годовых. Когда в уме эта цифра складывается с цифрой даже стандартных банковских продуктов, я не знаю... Это надо подсчитать еще зайдя на порог такой организации, и отступить назад.

Т. Ситникова: А я знаю точно, что программа «Территория бизнеса», которая начинает свою жизнь в 2014 году, вернее, уже начала, и будет шагать в 2014 на волне 101,0, я думаю, в этой программе будет о чем поговорить, дать дельные, толковые советы людям, чтобы они не обжигались. Так что, новогодний совет, люди: весь мир живет в кредит, но жить надо с умом, да?

В. Клиндухов: Конечно. Я бы еще добавил: будет о чем поспорить, будет с кем обменяться мнениями. Областной фонд в моем лице никогда не настаивает, что наша позиция самая правильная. Любая истина рождается в споре, в диалоге.

Т. Ситникова: Не возражаете, если за успехи в бизнес будет поднять один из новогодних тостов? Вячеслав Клиндухов, директор кировского областного фонда поддержки малого и среднего предпринимательства в программе «Территория бизнеса». Задавала вопросы я, Татьяна Ситникова. С наступающим.

В. Клиндухов: Спасибо. Всех хочется поздравить с Новым годом и с Рождеством. Удачи!

Т. Ситникова: Она всегда пригодится.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта