Николай Пихтин, член Общественной палаты

Видео 14:34, 30 марта 2018 569 0

Особое мнение от 11.12.13

Николай Пихтин:
"Помогать бизнесу нужно, но нужна помощь не монетарная, а в виде семинаров, бухгалтерской помощи, налоговой, консультационной. Монетарная помощь создает дисбаланс в конкуренции: кто-то ее получает, кто-то - нет. Есть смысл выяснить, как оказывается финансовая поддержка и насколько она прозрачна. Кто определяет приоритеты: кому давать, кому не давать?.."


Печатная версия передачи:

Ведущая: Юлия Афанасьева

Гость: Николай Пихтин

Ю. Афанасьева: 13:06 в Кирове, на 101.0 FM программа «Особое мнение», меня зовут Юлия Афанасьева и у меня в гостях сегодня Николай Пихтин, член Общественной палаты. Николай, здравствуйте.

Н. Пихтин: Добрый день.

Ю. Афанасьева: Я сначала проанонсирую, где нас можно увидеть и услышать. Во-первых, нас можно смотреть на сайте echokirova.ru, есть он-лайн трансляция, нам также можно писать в твиттер, можно писать мне в твиттер, а можно было задавать вопросы нашему гостю на сайте echokirova.ru, в рубрике анонсы, чем воспользовался наш зритель, слушатель, Дмитрий Синицын. Николай, я не уверенна, что этот вопрос к вам, но, тем не менее, я его задам, так как он пришел на сайт. «Николай, здравствуйте, у нас есть какая – либо стратегия развития Кировской области, как таковая?», ну, наверное, человек спрашивает о вашем видении.

Н. Пихтин: Стратегия есть, но ее даже публично, до 20-го года, насколько я знаю, публично широко не обсуждали, и мало людей, кто про нее знают. Все, что я могу сказать.

Ю. Афанасьева: Хорошо.

Н. Пихтин: Меня больше интересует стратегия, в частности Кирова. Вот это да, интересно было бы посмотреть.

Ю. Афанасьева: Но тоже не обсуждали? Хорошо, я призываю наших зрителей и слушателей, всех, кто нам пишет, пользоваться возможностью задавать вопросы нашим гостям, на сайте echokirova.ru, на главной странице всегда висит анонс, задать вопрос. Ну, и далее, я предлагаю нам пойти по нашей намеченной программе, первое, что я хотела обсудить, это визит Алексея Кудрина в Киров, он сегодня приехал, вместе с ним приехал зам. полпреда Президента в ПФО Галина Изотова, и как раз, сейчас идет семинар по проекту «Открытый бюджет». Сегодня в три тридцать Алексей Кудрин, Никита Белых, встретятся со студентами – экономистами. Я о чем хочу спросить, Николай, как вы думаете, будет ли какая - то практическая польза для региона или для города, от визита

Н. Пихтин: Польза, наверное, будет, но я, такую ремарочку сделаю. Меня сегодня поразило. Я шел сюда, в студию, в связи с визитом Кудрина, вокруг всего здания Областного Правительства убраны все машины абсолютно, вообще все чисто. Вопрос такой из интереса у меня закрался, куда они делись все. Это ж несколько сотен машин обычно вокруг стоит, а сегодня вообще пусто. Вот это удивительно.

Ю. Афанасьева: Но это стандартная ситуация, по-моему, когда перекрывают площадь.

Н. Пихтин: А смысл? Смысл непонятен, ну ладно. Что касается сегодня, будут рассматривать и рассматривается, я насколько знаю, Кировская область уже участвует в

этом деле. В принципе, сама идея, она хорошая, то, что открывается бюджет, и открывается все механизмы, которые там работают. Будет ли полезно для области, да, наверное, будет. Единственное, на сегодня, как я сам смотрел, во всяком случае на сайте, весь этот бюджет, наверное, больше для профессионалов. Вот здесь такая ниша появляется, интересная, большая, чтобы граждан, кто желает, учить и обучать, рассказывать, что такое бюджет, как он устроен и так далее, чтобы люди в нем ориентировались.

Ю. Афанасьева: Но там собирают, не столько граждан, а как вы правильно сказали, профессионалов.

Н. Пихтин: Профессионалы да, но профессионалы, это же надо понимать правильно, и главы муниципалитета, и так далее, это не только в областном Правительстве.

Ю. Афанасьева: Ну, то есть, практическую пользу вы, все – таки видите для них.

Н. Пихтин: Да, для них будет, скорее всего, для них польза будет, но для граждан, пока, мне кажется, тяжело для граждан разобраться в бюджете, это сложная конструкция.

Ю. Афанасьева: Вот, скажите мне, пожалуйста, если бы вам представилась возможность, задать любой вопрос бывшему Министру финансов, Алексею Кудрину, о чем бы вы спросили?

Н. Пихтин: Я бы, наверное, спросил, мне было бы интересно выслушать его совет, все – таки, он специалист высокого уровня. Что он посоветует Кировской области, для экономического роста Его совет услышать.

Ю. Афанасьева: Какой патриотичный вопрос.

Н. Пихтин: Да, ну а как. Мы же Кировчане. Вот это, было бы интересно из его уст услышать. В чем власть не дорабатывает, или граждане, что необходимо сделать, или, на что обратить внимание, приоритеты выставить, вот это было бы интересно.

Ю. Афанасьева: Сегодня в 15:30 в Герценке встреча со студентами экономических специальностей, возможно, вас, как общественного деятеля, блоггеры туда пустят.

Н. Пихтин: Нет, я знаю про это собрание, но, к сожалению, пойти не смогу, у меня два заседания в Палате общественной, две комиссии.

Ю. Афанасьева: Вы, как раз, будете заниматься общественной деятельностью.

Н. Пихтин: Да, я буду в Общественной палате на комиссии.

Ю. Афанасьева: Кстати, Николай, я не могу не упомянуть об этом, недавно, мои коллеги, из «Бизнес Новости», составили рейтинг, уходящего года 2013. Это и чиновники, и деятели культуры, бизнесмены, строители, юристы. И среди остальных есть номинации Общественные деятели, где вы на третьем месте. Я вас, с этим поздравляю.

Н. Пихтин: Спасибо.

Ю. Афанасьева: По – моему, это такой достаточно хороший результат, и вам адресую вопрос, вы сами, к этим рейтингам, как относитесь?

Н. Пихтин: Вы знаете, каждый рейтинг составляет какая – то организация, или несколько организаций составляют, они сами составляют правила, как этот рейтинг составляется, в принципе, это неплохо, составление таких рейтингов. И если различные организации будут, то почему бы и нет. Здесь просто не надо никаких обид, это их право, так составлять, а, кто недоволен, есть такие, я уже видел комментарии, пусть делают свой механизм, свой рейтинг оставляют, какие проблемы. Интересно, чем больше рейтингов будет, тем лучше

Ю. Афанасьева: Хорошо, когда вы открыли газету «Бизнес новости», увидели себя на третьем месте, а там уже, где – то ниже, остальных, достаточно известных общественных деятелей. Вы удивились, обрадовались, что вы почувствовали?

Н. Пихтин: Я удивился.

Ю. Афанасьева: Удивился?

Н. Пихтин: Да, я не ожидал, я как- то к этим вещам отношусь спокойно. Есть и есть, значит, я что – то правильно делаю, значит, людям это нравится. Наверное, вот такая оценка.

Ю. Афанасьева: Вы в рейтинге оказались даже выше Тахира Мамедова. Вас, это удивило?

Н. Пихтин: Я говорю, меня вообще удивило, что я туда попал, и еще, тем более, что я третий.

Ю. Афанасьева: Хорошо, я думаю, что в этот рейтинг вы попали, в том числе, и в связи с вашим проектом «Дискуссионный клуб вечерний», который как раз накануне состоялся, вы обсуждали проблему поддержки бизнеса, в котором вы обсуждали надо помогать или не надо.

Н. Пихтин: Да.

Ю. Афанасьева: К какому выводу пришли?

Н. Пихтин: Да, вчера мы рассматривали этот вопрос, к выводу мы пришли, если кратко высказать, это, помощь нужна, но не монетарная помощь нужна, а в виде обучения, семинаров, в виде бухгалтерской помощи, налоговой помощи. Вот в таком ключе, да, помощь нужна. То есть, помогать бизнесменам, разобраться в законодательной части, в таможенных законах, здесь нужна помощь. А монетарная помощь, вчера правильно прозвучало, она некоторый дисбаланс в конкуренции нарушает. То есть, почему кто – то получает, кто – то нет. Но мы вчера, я для себя, как член общественной палаты. Андрей Усенко был, тоже член общественной палаты, мы с ним переговорили, и, наверное, есть смысл вынести на Общественную палату, что, как проводится вот эта поддержка финансовая, насколько она прозрачна, насколько выставлены правильно приоритеты, кому давать, кому не давать, кто определяет. Вот эту процедуру всю надо будет передать публичности.

Ю. Афанасьева: Монетарную поддержку, вы имеете в виду, гранты, льготные кредиты, всяческие субсидии?

Н. Пихтин: Да.

Ю. Афанасьева: Хорошо, а какие еще доводы звучали, в пользу того, что она не нужна, кроме конкуренции.

Н. Пихтин: Вот, о том, что я сказал, что довольно закрыты, то есть реально были люди вчера, которые говорили, что мы подавали, но нам не дали. Какая – то обида у людей появилась, естественно.

Ю. Афанасьева: Но непонятно к кому и за что.

Н. Пихтин: Да непонятно кому и за что давали. Наверное, это красной строкой прошло, в дискуссии, это, наверное, самое главное.

Ю. Афанасьева: А представители бизнеса были вчера?

Н. Пихтин: Да, конечно.

Ю. Афанасьева: Они сами, что сказали?

Н. Пихтин: Я и говорю, что вчера они были, и, как раз удивляются, что, во-первых, очень много документов надо оформлять, много процедур. Там даже вчера прозвучало, что в 90-е года было, что к бандитам обратились, бандиты день подумали, деньги выдали и все. Никаких бумаг, ничего, и ответственность, гораздо выше.

Ю. Афанасьева: Нет, ну а как вы хотели? Пришли, забрали деньги, и не отчитались.

Н. Пихтин: Нет, я не об этом. Волокита есть, а самое главное, непрозрачность. Я понимаю так, что даже если эта монетарная власть поддержкой остается, то, во-первых, нужно выставить приоритеты, что вот эти бизнес направления мы должны поддерживать, а вот на эти внимания вообще не обращают, бизнес сам должен справляться. Вот это должно быть, то есть, что важно для области.

Ю. Афанасьева: Хорошо. А были бизнесмены, которые считают, что помощь от Государства им, в принципе, не нужна. Мол, не мешайте работать, мы и сами справимся.

Н. Пихтин: Да, конечно. Об этом речь шла, очень много говорили об этом, что Государство должно создать условия, нормально гарантировать, нормальную судебную систему, гарантировать неизменность законов, чтобы они каждый день у нас не переписывались, и не мешать, это самое главное, это я сам лично уж убежден, что самое главное бизнесу не мешать.

Ю. Афанасьева: Скажите, пожалуйста, почему вы вообще решили обсудить эту тему. Иногда, просто лично у меня складывается ощущение, что тот факт, что бизнесу, как умирающему ребенку, нужна помощь, практически, неоспорим, и считается, само собой разумеющимся.

Н. Пихтин: Нет, мы обсудили эту тему отчасти от того, что на 2014 год, насколько сейчас ходят разговоры, пока предположительно, но наметки есть в Правительстве Федеральном, что будут какие – то повышенные ставки налогов вводиться, сегодня прошло, что следственному комитету разрешили рассматривать налоговые преступления и так далее, то есть такое ужесточение. А бизнес – нападки, похоже, будут довольно значительные, и это, при том, что с другой стороны кричат, что бизнес надо поддерживать, развивать и так далее.

Ю. Афанасьева: Говорят об экономической амнистии, собираются освободить от налогов, начинающих предпринимателей.

Н. Пихтин: Да, в этом случае, политика Государства непонятной становится. Я вчера выступал, выступал кратко, сказал, в частности такой момент, когда в 2000, 2002 году сказали , что надо малый бизнес развивать, что это основа экономики, моментально образовались какие – то сайты, фонды, проекты, и так далее. Но потом, подняли налоги, и успешно все закрыли. Заглохло и тишина полная.

Ю. Афанасьева: Вы знаете, Николай, в начале нашего обсуждения, вы упомянули, что бизнесу нужна поддержка, не столько финансовая, сколько в обучении, конституционная, и так далее.

Н. Пихтин: Да.

Ю. Афанасьева: Вы знаете, я сама недавно столкнулась с этим. Проводили семинар, по стратегии развития предприятия, привезли тренера из Москвы, семинар бесплатный для участников. Из сорока человек, которых мы обзвонили, пришли десять. И большинство говорили, что нам сейчас некогда, стратегия неинтересна, дайте нам тактику, у меня заказов много на новый год, мне не до того и так далее. Бизнес проходится заставлять, насильно получать эту поддержку. Почему так?

Н. Пихтин: Юль, об этом я говорил, не только в частности в вашем случае, в других случаях, когда происходит следующий механизм это информационная недоработка, чистой воды. Вы проводите семинар, или Департамент, или еще кто – то там, мало людей пришло, спрашиваю, а что вы делали, как информировали людей? «Так как, у нас ведь на сайте». Но извините, у нас на сайт заходят 200 – 300 человек в день…

Ю. Афанасьева: А неправда ваша, Николай!

Н. Пихтин: Почему неправда? На сайт заходят 200 – 300 человек в день, из них, дай Бог, половина увидит это, и дай Бог, если из этой половины, половина прочитает.

Ю. Афанасьева: Просто конкретно за то, что мы проводили, я могу отвечать двумя руками и ногами, о том, какая была информационная кампания.

Н. Пихтин: Давайте я могу эксперимент провести специальный, по дате мне напомните. Я сижу в офисном здании, небольшое правда, но, тем не менее, там где – то порядка 15-ти фирм, я специально обойду и спрошу, кто слышал ли про это. Уверен, что никто не слышал.

Ю. Афанасьева: Вот смотрите, по работе с теми контрагентами, это был семинар не для всех, а для представителей народно – художественных промыслов. Конкретно для них, но их у нас много в городе, в области. Понятно, что им всем отправлялись письма заранее, потом еще письма, потом обзвон, потом еще раз обзвон, контрольный звонок. Нет, такое складывается ощущение, что это не нужно бизнесу.

Н. Пихтин: Нет, зря, нужно. Может, действительно, кто – то не хочет ехать, у кого – то возможности нет, у кого – то финансово. Нет, это нужно, на самом деле, особенно, начинающим. Когда человек только начинает, молодые люди только начинают бизнес, для них это актуально очень.

Ю. Афанасьева: Хорошо. Давайте с темы бизнеса перейдем к строительству спорт - комплекса «Терра спорт» в парке у Дворца пионеров, тем более, что я знаю, вы живете в районе «Дружбы», как вы считаете, этот спорт – комплекс нужен там, или нет?

Н. Пихтин: Знаете, во-первых, о каком спорт – комплексе мы говорим?

Ю. Афанасьева: Так, давайте разберемся.

Н. Пихтин: Два года назад был презентован проект, потом, что- то там поменялось, а потом, как мне сказали, был проект под номером 3.1, потом вдруг появился проект под номером 4.0, на сегодня в Гор. Администрации, что- то лежит на утверждении. О чем мы говорим, как я могу сказать «За», если я не видел, что там будет. Я единственное за что за, что эту территорию надо развивать. И сделать не так, как она сейчас есть, был большой бугор, и стадион, абсолютно без всего, без ворот, без сетки, и никаких площадок. Вот это место да, надо развивать. В каком ключе, надо смотреть.

Ю. Афанасьева: Но вы имеете в виду, что сначала был один проект, потом другой, а на выходе вообще неизвестно еще, что будет.

Н. Пихтин: Да, я был на общественных обсуждениях, там не слушания, кстати, были, а обсуждения, это разные вещи. На общественных обсуждениях, там от представителя Коперника прозвучало, что да, будет проект, будет плавательный бассейн 25 метров, на 5 - 6 дорожек. Вот эта фраза «на 5 – 6 дорожек», меня вообще возмутила. Это как, два года назад презентовали, а еще не знают 5 или 6 дорожек будет, а это же разница большая.

Ю. Афанасьева: Ну, в общем и целом да, я с вами согласна.

Н. Пихтин: Дальше другой момент, раньше я слушал сегодня передачу, до этого, девушки, вот Аня, выступала и так далее. Понимаете, с моей точки зрения, если это бизнес – проект, а это, явно бизнес – проект. Значит он, должен на общих основаниях, земля на аукцион выставляется, на общих основаниях, участвуй в аукционе, покупай, строй бизнес – проект. Какие проблемы, проблем нет. Просто город должен подыскать площадку, вот и все

Ю. Афанасьева: Насколько я понимаю, «Терра спорт», собирается выполнять еще некий социальный заказ, то есть, чтобы дети там бесплатно занимались в кружках.

Н. Пихтин: На общественных обсуждениях это прозвучало. Учитывая, что это бизнес, выпадение этих доходов, им кто – то должен компенсировать, и прозвучало из уст правительства, что это будет за счет бюджета.

Ю. Афанасьева: То есть, вы имеете в виду, что, мало того, что это бизнес – проект, и еще …

Н. Пихтин: Бюджет, будет платить эти 18 тысяч в год, за детей, которые будут ходить бесплатно. Я так понял.

Ю. Афанасьева: Но в итоге, нужен, или нет. В этом месте.

Н. Пихтин: Развивать, я еще раз подчеркну, это место, чтобы оно было более посещаемым.

Ю. Афанасьева: Развивать, хорошо. А что значит развивать, субботник провести?

Н. Пихтин: Ну и, в частности субботник, да. Нет, развивать здесь, наверное, городу надо, или инвестора какого – то, который без коммерческой подоплеки там, что – то построит, хотя бы стадион привести в порядок. Поставить трибуны, ворота сделать, разметку на стадионе, нормальную разметку сделать, и так далее. И, чтобы он открыт был для всех. У нас на сегодня в городе, вы, может, не знаете, 8 стадионе, они работают, по моим оценкам, максимум на 5 процентов, они практически все частные. Туда, просто так ребятишки зайти не могут, а порой я знаю, Антон Касанов, он футболом увлекается, они ходили на «Локомотив», они даже за деньги попасть не могут, просто не пускают и все. Пустой стадион стоит.

Ю. Афанасьева: Николай, вы сами верите, что можно сделать, какое – либо спорт - сооружение, за счет частного инвестора, без коммерческой подоплеки.

Н. Пихтин: С трудом.

Ю. Афанасьева: Вот и я с трудом.

Н. Пихтин: Но хотелось бы верить.

Ю. Афанасьева: Скажите, пожалуйста, на общественных обсуждениях, какие были основные аргументы жителей этого района, почему они против?

Н. Пихтин: Знаете, там аргументов, практически, не прозвучало. Там собрались люди, которые «против», не было тех, которые «за». Вернее «За» было, но малое количество. Аргументов весомых, ярких не прозвучало. Большинство было, что это мемориальный комплекс, это память, в общем, в таком ключе. Конкретики не было.

Ю. Афанасьева: Про снос деревьев не говорили?

Н. Пихтин: Нет. Но я скажу так, что и со стороны власти, аргументов весомых я не услышал.

Ю. Афанасьева: В пользу строительства.

Н. Пихтин: Да. Потому что, ситуация такая была, что там люди друг друга не слышали, и не хотели слушать. Одни кричали, что против, одни пытались убедить, что надо строить, не убедить, а говорили, что надо строить, вот такая ситуация была.

Ю. Афанасьева: Хорошо. Противники строительства, одним из аргументов своих выдвигают, что пострадает мемориал, погибшим в Великой Отечественной Войне, на территории Дворца Пионеров вы эти страхи разделяете или нет?

Н. Пихтин: Опять же, если говорить по тому проекту, который был первичен, то эта часть не задевается, эта часть не трогается. Берется только часть, от Дворца Пионеров, которая ближе к улице Попова, вот она да, подлежит застройке, а та часть, со стороны Сурикова, она не трогается вообще.

Ю. Афанасьева: Правильно ли я понимаю, что первоначальным проектом предусмотрен снос зеленых насаждений?

Н. Пихтин: Нет, в этом участке, там практически нет. Если будут даже стадион, там, где бугор, где пытаются сейчас выровнять стадион, там деревьев, практически нет. Хотя, по нормам строительным, положено, если они вырубят дерево, то они должны три посадить. Естественно, деревья будут маленькие посажены, они будут долго расти, но это другая история. А больше планировалось опять же, по первому проекту, где должен быть аквапарк быть, с другой стороны улицы, у Калинина, там да, там массовый снос деревьев предполагался. Я задавал этот вопрос, где эти деревья потом будут высажены, компенсированы и так далее, пока ответов я не слышал.

Ю. Афанасьева: А что это за история, с тремя тысячами подписей, и с субботником?

Н. Пихтин: По субботнику я не знаю, это мои предположения, может быть, вы озвучиваете. Да, появились активисты, ходили, собирали подписи. Ребята молодцы, походили, не будем брать политическую сторону. Мы сами с вами прекрасно понимаем, при сборе подписи как задать вопрос.

Ю. Афанасьева: Эти подписи, именно против строительства спортивного комплекса «Терра спорт», я правильно понимаю?

Н. Пихтин: Да. Именно, против этого строительства.

Ю. Афанасьева: Хорошо, вот смотрите…

Н. Пихтин: Понимаете, извините, перебью, людям всегда должна быть альтернатива. Если бы при опросе спрашивали, три варианта ответов было бы, или строить «Терра спорт», или не строить, или эту территорию благоустроить, привести в порядок силами горожан и города Кирова, вот тогда бы картина более понятная была.

Ю. Афанасьева: Вы имеете в виду, что мы не знаем еще, о чем спрашивали.

Н. Пихтин: Да. Нет, я в одном бланке даже подписывался, я подписывался о том, что я против, почему, потому что я уже объяснил, я еще проект не видел, я как могу быть за? Мальчик, который приходил, я ему прямо так и сказал, я не знаю, за что можно поставить «за».

Ю. Афанасьева: А вот по поводу привести в божеский вид силами жителей города Кирова. Вы меня извините, пожалуйста, но повторю свой вопрос, вы в это верите?

Н. Пихтин: С трудом. Сейчас многие, кстати, этим аргументом пользуются, что, когда Дворец Пионеров строился, то строился всеми горожанами, я лично дважды ходил и строил там, бетон месил. И все это в добровольно – принудительном деле делалось, на самом деле. С заводов, предприятий, университетов, школ, и так далее давали разнарядку, с вас 30 человек, с вас 50, давали заявление, люди приходили во время рабочего дня и производили какие – то работы. Если сегодня собрали 3 тысячи подписей, и если мы завтра объявим субботник там провести, то я думаю, человек 10 - 15 придет, не больше.

Ю. Афанасьева: Сколько, да, вопрос, сколько человек, готовы подтвердить свои слова, каким – то делом.

Н. Пихтин: На митинги придут много, а реально на субботники придут единицы. А если, объявить сбор денег, для того, чтобы обустроить эту территорию, допустим, даже мемориальный комплекс восстановить, не восстановить, а подлатать его.

Ю. Афанасьева: Облагородить.

Н. Пихтин: Облагородить, да, я сомневаюсь, что вообще кто – то откликнется, и кто – то свои там 150, 200, 500 рублей, свои там кто – то вложит. У меня большое сомнение.

Ю. Афанасьева: Так в чем же парадокс, почему же мы ходим и возмущаемся, и почему же мы всегда против?

Н. Пихтин: Политика, но я бы не хотел об этом говорить.

Ю. Афанасьева: А про политику у меня есть вопрос, я его задам, у нас осталось буквально две минуты до рекламы. Глава города, Владимир Быков, на пресс – конференции заявил недавно, что эти все митинги, недовольства и так далее, не более, чем, проявление предвыборной активности. Вы согласны?

Н. Пихтин: В том числе да.

Ю. Афанасьева: То есть, это подогревается, общественное мнение.

Н. Пихтин: Подогревают да, общественное мнение. Я не исключаю, что есть люди, которые организовывают все это, настраивают.

Ю. Афанасьева: А как вы думаете, будет ли для этих людей некая польза, перед выборами Губернатора, это ближайшие выборы, которые нам светят.

Н. Пихтин: Я бы хотел, чтобы для этих людей, это стало определенной школой, после того, как уже стихнут политические страсти, чтобы они задумались и подумали, что же они делали, и надо ли это было делать.

Ю. Афанасьева: Школой, вы имеете в виду что расшифруйте.

Н. Пихтин: То, что они сейчас проводят акции, чтобы они через N- ное время задумались и осознали, а надо ли было это делать, не надо, правильно они поступили, неправильно. И гражданскую свою активность, они могут потом, в другом проявлять. Мы с вами говорили, еще до эфира, про этих же блоггеров против мусора. Смешно, на пятисот тысячный город приходится 30 – 40 человек, где эти активисты были, почему они не

приходили прибирать территории? Вопрос, нужен, не нужен субботник, это отдельная тема, но, тем не менее, активность люди, что – то ярко не проявляли свою.

Ю. Афанасьева: Как вы думаете почему? Потому что не заработать на этом политических очков?

Н. Пихтин: Кому – то. Я же говорю, что, скорее всего можно предположить, что за ними кто – то стоит, кто- то их организовывает, кто – то настраивает. Что делать, как делать, и так далее, в преддверии этих предстоящих выборов.

Ю. Афанасьева: Хорошо. Народ, который на это ведется, почему ведутся, как вы думаете?

Н. Пихтин: А что значит ведутся? Опять же, альтернативы не было, им предложили, они и пошли. Альтернативы же не было, если бы им предложили одно, второе и третий вариант, может быть, ситуация другая была бы.

Ю. Афанасьева: То есть получается, что у нас люди, в принципе, не думают, что это, может быть, кому – то нужно.

Н. Пихтин: Скорее всего, да, может кто – то даже не задумывается. В эфире до этого прозвучало, правда, они отнекались, о том, что, может, манипулируют ими. Просто, может, люди не замечают этого, хотя такие ощущения, что это и есть.

Ю. Афанасьева: Хорошо. Давайте на этом прервемся на рекламу, я напомню у меня в гостях сегодня член Общественной палаты Николай Пихтин, и это его «Особое мнение», очень скоро мы вернемся.

Реклама.

Ю. Афанасьева: Это программа «Особое мнение», мы возвращаемся в студию, я напомню сегодня у меня в гостях член Общественной палаты и общественный деятель, как недавно мы выяснили, по опросу газеты «Бизнес Новости», Николай Пихтин. Давайте про политику немножко продолжим.

Н. Пихтин: Юль, а можно я вернусь к парку.

Ю. Афанасьева: Конечно, да, давайте вернемся.

Н. Пихтин: Один нюанс, я забыл про него акцентировать внимание, он какой. Во всяком случае, не обозначились на этих общественных обсуждениях, не обозначился ни один депутат Городской Думы, и кроме Преснецова, никого не было из Гор. Администрации. Это очень интересный симптом. Об этом мы не раз на общественной палате собирались, проводили круглый стол, по озеленению, в частности по паркам, и так далее, и они тоже, практически, не присутствовали.

Ю. Афанасьева: Но там был Вершинин, если я не ошибаюсь.

Н. Пихтин: Вершинин, да, был, но депутатов, в частности не было, родители, тех которых граждане выбирали, а я считаю, в полном составе должны быть все.

Ю. Афанасьева: А как вы считаете, почему?

Н. Пихтин: А никак не считаю, потому что мне это странно даже.

Ю. Афанасьева: Либо это политический вопрос, который…

Н. Пихтин: Они, может быть, сочли, что это политический вопрос, сочли , может быть, для себя незначимым этот вопрос. Непонятно, мне непонятна эта позиция. Областные депутаты были, а городских не было.

Ю. Афанасьева: Мне кажется, что в любом случае, жители, которые там собирались, должны сейчас об этом задуматься.

Н. Пихтин: На следующие выборы да, они должны дважды подумать, кого они выбирают, если их представитель не ходит, не отстаивает их интересы. Я не говорю «за» или «против», неважно.

Ю. Афанасьева: Вы знаете, после выборов в Городскую Думу, у нас был эфир с депутатом ОЗС, Михаилом Курашиным. И он тогда в эфире сказал, что раз мы так себя ведем, , наверное, мы заслужили, такую власть, которая к нам так относится.

Н. Пихтин: Да.

Ю. Афанасьева: Я тоже призываю перед следующими выборами три раза подумать. Ну и что, про политику давайте. Партия «Гражданская сила» недавно составила рейтинг полезности депутатов Государственной Думы. Они оценили, количество внесенных законопроектов и количество выступлений наших Кировских депутатов в Гос. Думе. И вот получилось, что Сергей Мамаев и Олег Валенчук, я сейчас цитирую, самые неэффективные депутаты. Я сначала вот что хотела у вас спросить. Как вы считаете, корректно ли оценивать эффективность деятельность депутатов Гос. Думы, только по показателю внесенных законопроектов?

Н. Пихтин: Нет, я считаю это абсолютно некорректно, по нескольким причинам. Первая причина, е известно, это их инициатива была, или инициатива фракции, или партии, об этом мы не знаем. Во-вторых, одно дело внести закон, а второе дело, он принят или не принят, и какой он дал результат, самое главное, конечно, надо по результатам смотреть. Если закон какой – то или изменения были внесены, даже один, но он дал хороший результат, наверное, тогда эффективность выше. А так ведь можно и сто внести, а толку – то. И самое главное, я там где – то в комментариях написал, что, ну вот внесли 14 законов, а сколько из них принято? Внес это одно, внести, а сколько принято, неизвестно. И я говорю, может, это фракция ему поручила, и он вносил, то есть, это не его инициатива была, поэтому о какой эффективности вообще можем говорить?

Ю. Афанасьева: Но вот у нас по показателям, больше всех внесенных законопроектов, у Тимченко, далее Доронин, Черкасов, Валенчук и Мамаев. Хорошо, по каким еще показателям…

Н. Пихтин: То, что выступлений мало, это да, это я считаю низкий показатель, это тоже один из показателей эффективности. Все же, депутат должен больше выступать, больше отстаивать какие – то позиции свои и так далее.

Ю. Афанасьева: Но, тут надо сказать, что у Олега Валенчука два выступления в Государственной Думе, у Сергея Павлиновича Мамаева, одно и памятное, как мы все знаем

Н. Пихтин: Да.

Ю. Афанасьева: У Тимченко 46, Доронин 13, у Черкасова 33 выступления. Хорошо. В каких еще показателях, по-вашему, стоит оценивать эффективность их работы. Может быть, надо их пригласить отчитываться перед избирателями по итогам года.

Н. Пихтин: Нет, вы знаете, я считаю, что не надо их приглашать, они должны сами приходить и отчитываться перед избирателями, и рассказывать, что они делали за год, и что они сделали. Они внесли N-ное количество законов за год. Вот пусть они расскажут, что они вносили, для чего они вносили, чего они хотели достичь. Достигли или нет, наверное, эту работу они должны сами проводить.

Ю. Афанасьева: Как вы считаете, в какой форме это должно быть? Либо это, допустим, банально, информирование на сайте, либо это должно быть, приехали в свой регион, развернули рекламную кампанию, созвали народ навстречу с избирателями.

Н. Пихтин: Вот так, встреча с избирателями, прямая, с глазу на глаз, встреча с избирателями.

Ю. Афанасьева: Хорошо, давайте дальше.

Н. Пихтин: С дальнейшими публикациями в СМИ, и так далее, но это понятно.

Ю. Афанасьева: То есть, прямо заобязать.

Н. Пихтин: Я говорю, я бы не заобязывал, они сами должны, и опять же, на следующих выборах мы должны задуматься, если наш депутат, которого мы выбрали, и он перед нами ни разу не появился, то надо задуматься, надо ли нам в следующий раз его выбирать.

Ю. Афанасьева: А о чем говорит тот факт, что в принципе сейчас, вот этих вот массовых отчетов перед избирателями нет.

Н. Пихтин: Вы знаете, можно гадать.

Ю. Афанасьева: Лично вам, о чем это говорит?

Н. Пихтин: Что, скорее всего, отчитываться особо не о чем. Они знают, что люди придут они начнут задавать вопросы о ЖКХ и так далее, которые они не могут решить, но, тем не менее все равно надо отчитываться. Тимченко внес 14 законов, что за законы он вносил, может, он внес такие законы, что люди до сих пор ругаются, мы ведь не знаем.

Ю. Афанасьева: Одним из законопроектов, который внес Сергей Павлинович, был не безызвестный, как он, Господи, забыла, закон Магнитского.

Н. Пихтин: Вот я о чем и говорю.

Ю. Афанасьева: Хорошо, давайте …

Н. Пихтин: И это можно ли считать эффективно.

Ю. Афанасьева: И хотят ли люди, чтобы от их имени вносили такие законы.

Н. Пихтин: Конечно, конечно.

Ю. Афанасьева: Давайте пойдем дальше, по событиям минувшей недели, у нас осталось с вами пять минут. Я знаю, что вы не водите автомобиль, Николай, а пользуетесь общественным транспортом. На неделе, как раз, центральная диспетчерская служба презентовала новшество, это сервис, который предоставляет видеть, где находится автобус. Я знаю, что вы пользуетесь активно разными мобильными гаджетами, вы уже опробовали сервис?

Н. Пихтин: Здесь я не активно пользуюсь мобильными гаджетами, тут немножко, может быть неправильная информация. Честно говоря, почему бы и нет, пусть появится, но я, лично я, перемещаюсь постоянно на общественном транспорте, я не вижу смысла. Ну, я увижу, что 23 автобус придет через 20 минут, мне какая разница, увижу я это или не увижу, я все равно стою и жду его.

Ю. Афанасьева: То есть вы считаете, что это знание вам ничего не даст?

Н. Пихтин: Одно но, мне ничего не даст, одно но, может появиться один эффект, опять же, как общественная палата я рассматриваю, то, что люди будут четче отслеживать график прохождения автобусов. И, заходя в автобус, если он опоздал, из графика выбился, а они видят это на табло. Они уже будут предъявлять претензии перевозчику и так далее, контроль со стороны граждан несколько усилится, вот такой эффект может получиться.

Ю. Афанасьева: То есть на соблюдение графика движения, вы считаете, что это в любом случае, скажется.

Н. Пихтин: Я считаю да, должно сказаться, и я говорю, здесь активность людей. Сейчас человек стоит на остановке, где – то висит, да, далеко и плохо видно, особенно зимой, в вечернее время суток, график движения. И человек не знает, подошел автобус, он в этот автобус сел, может этот автобус минут 15, как из графика выбился. А здесь он уже будет видеть, он уже может предъявить претензию, скажет, ребят, вы на 15 минут опоздали, почему?

Ю. Афанасьева: Вы сейчас говорите про электронные табло, которые собираются повесить на остановках. А я спрашиваю про мобильные приложения, которые покажут, через, сколько минут на конкретную остановку придет конкретный автобус.

Н. Пихтин: Вот я и говорю, я не очень активно пользуюсь, но, в принципе, польза будет. То есть человек, если ему ехать надо будет из дома, он посмотрел, открыл приложение, этот автобус будет через 10 минут, он соответственно вышел не заранее, за 10 минут, ну а как можно быстрее, чтобы сэкономить свое время.

Ю. Афанасьева: Есть такое мнение, что, условно, да лучше бы эти деньги на дороги потратили, особенно в интернете много пишут. Как вы считаете? Имеется в виду, что есть другие направления, куда можно потратить деньги.

Н. Пихтин: Но это знаете, Юль, типичные разговоры, такое часто бывает, чтобы не делали, всегда говорят, что лучше бы другое что – то сделали, это неправильно. Хотя, власть могла бы дать альтернативу, опять же.

Ю. Афанасьева: И сказать, выбирайте, либо это, либо это?

Н. Пихтин: Да. Давайте вот на такие – то вещи, я условно скажу, нужно потратить два миллиона, давайте два миллиона на это потратим, или на два миллиона сделаем пару дворов, выбирайте сами. Может быть, интересно было бы. Как опыт посмотреть, и как люди бы среагировали.

Ю. Афанасьева: Почему нет, на самом деле, что называется, власти на заметку.

Н. Пихтин: И ведь нам надо понимать, что если сейчас, я условно назвал цифры, вот эти два миллиона сейчас вложили на этот сервис, что если бы его не сделали, то не факт, что эти деньги пошли бы на дорогу. А когда власть объявила бы альтернативу, там бы граждане выбрали, посмотрели, и власть бы настроение народа почувствовала.

Ю. Афанасьева: Получила бы некоторую обратку да?

Н. Пихтин: Да, да, обратную связь, совершенно верно.

Ю. Афанасьева: Хорошо, у меня последний к вам вопрос, времени у нас минута осталась. 12 декабря, это День Конституции, в этом году ей исполняется 20 лет, и к этому событию ожидается амнистия фигурантов некоторых резонансных дел, таких, как участницы группы «Пуси райт», или фигуранты «Болотного дела». Я хочу знать ваше мнение, выдут ли они на свободу по амнистии. Меня, в частности еще интересует наш внештатный корр. «Вятского наблюдателя» Леонид Ковязин. Выпустят или нет?

Н. Пихтин: Очень хотелось бы, чтобы их выпустили, потому что я считаю, что и в том и в другом случае, суды могли бы обойтись более мягким наказанием.

Ю. Афанасьева: Хотелось бы, но вы верите в это или нет?

Н. Пихтин: Хотелось бы. Наша власть непредсказуема, порой бывает, но хотел бы, конечно. А верить, пока трудно, есть недоверие такое, но что поделать.

Ю. Афанасьева: Хорошо, спасибо. Это «Особое мнение» члена Общественной палаты Николая Пихтин, я благодарю вас за эфир.

Н. Пихтин: Вам спасибо, всем спасибо.

Ю. Афанасьева: Меня зовут Юлия Афанасьева, всего доброго и до свидания.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта