Владимир Журавлёв, депутат Кировской гордумы. ОМ от 08.10.13

Видео 14:34, 30 марта 2018 108 1

"Мы взяли вот так спонтанно, купили 20 автобусов, а у нас так-то дефицит бюджета 800 миллионов. Хорошо быть добрым за наш счёт! Я считаю, никакой заслуги господина Драного Дмитрия Николаевича нет!"



Ведущий – Владимир Сметанин

Гость – Владимир Журавлев

В. Сметанин: Добрый день, здравствуйте. Программа «Особое мнение» начинается в отведенное для нее время – начало второго на часах. Меня зовут Владимир Сметанин. Я приветствую того, чье особое мнение мы сегодня услышим – это Владимир Журавлев, депутат Кировской областной Думы, предприниматель. Здравствуйте, Владимир.

В. Журавлев: Здравствуйте.

В. Сметанин: Хотелось бы начать с простого, может быть, банального вопроса. Мы все зависим от погоды, от природы. Как вам сегодняшняя погода по сравнению с теми хмурыми днями, которые были до этого, за исключением воскресенья? Я чувствую, воодушевление есть.

В. Журавлев: Это однозначно. Мало кому известно, что самым важным элементом в жизни признан не свежий воздух, не еще что-то, а ультрафиолет, который нам дает солнце. Мне кажется, этот вопрос до конца не изучен. Когда нет солнца, то жизненный тонус, эмоции на нуле. Правильно выражение, что солнца свет – это жизнь.

В. Сметанин: Надеемся, что сбудутся все-таки прогнозы, позднее бабье лето, солнечные деньки у нас еще будут. Вчера, в понедельник 7 октября, погодка была плохая. На Театральной площади – лично видел – было мероприятие, такие яркие красные пятна в виде двадцати новых городских автобусов там находились. Собрались и представители городской власти, глава городской Думы. Появление новых автобусов способно как-то исправить ситуацию с транспортным обслуживанием в городе?

В. Журавлев: Я знаю, что администрация города в лице Драного Дмитрия ведет сейчас политику в области транспорта. С одной стороны, вроде бы и неплохо можно к этому относиться, с другой стороны, суммы большие, все это резко делается. Господин Драный все это резко покупает за наш бюджет, за городской, а бюджет дефицитный.

В. Сметанин: 3 миллиона 200 тысяч рублей стоит один автобус. Как сообщили представители администрации, все-таки закупались автобусы марки МАЗ, закупались в Минске. Представители администрации сказали, что, если бы скупали в российских заводах, получилось бы побольше. Вроде как сэкономили.

В. Журавлев: Нет, Володя, я на самом деле не против автобусов, не против хорошей социальной политики. Мы знаем, что в Европе сейчас основной корень проблемы в том, что Правительство безответственное. Заигрались в социальное. Бюджеты стали дефицитными. У нас в этом году в бюджете городском дефицит как никогда огромный – почти 800 миллионов. Меня волнует, за чей счет сей вопрос? За чей счет все это делается?

В. Сметанин: Получается, не приобретать новые автобусы для города? Экономить на всем?

В. Журавлев: Вы знаете, никто нам экономических расчетов не давал, никто перед Думой не защищал этот проект. Я не очень доверяю нынешним чиновниками и нынешней администрации города. С Шулаевым поймали «фишечку, плюс еще по многим вопросам откаты… Нужно проверять, контролировать. Я верю, что скорее всего закуп сейчас идет нормальный. До этого городская администрация проводила такую политику: ребята, частный бизнес, давайте, возите, вкладывайте деньги. Люди вкладывали.

В. Сметанин: Частные перевозчики?

В. Журавлев: Да, частные перевозчики. А сейчас это все душится. Вроде бы 20 автобусов – здорово, но негатив какой для меня – дефицит бюджета, а мы тратим 60, под 70 миллионов на покупку этих автобусов, до этого троллейбусы… Вроде бы можно Драного похвалить, но, извините меня, он за наш с вами счет. А если он уйдет? Через месяц, через два администрация подаст заявление, эти долги останутся в администрации города. Я хочу взвешенной политики. Второй вопрос. Однозначно большое количество обиженных людей из частного бизнеса, которые многие годы вкладывали, а Дмитрий Николаевич их, как ларечников, как рекламистов – никого не слушает. Он не ведет диалог. Слава богу, сейчас по стационарным торговым объектам его убедила прокуратура и все остальные – одного человека все убеждаем. Поэтому у меня претензия к господину Драному осталась.

В. Сметанин: Давайте все-таки вернемся к автобусам. Появление этих 20 новых транспортных средств, наверное, как-то должно повысить доверие граждан к городской власти?

В. Журавлев: Погодите. Если бы на заработанные деньги была бы перспективная программа развития, а мы взяли вот так спонтанно, купили 20 автобусов, а у нас так-то дефицит бюджета 800 миллионов. Хорошо быть добрым за наш счёт! Я считаю, никакой заслуги господина Драного Дмитрия Николаевича нет. Мы сейчас будем подводить итоги года и тогда посчитаем. У меня никакой эйфории по этому поводу нет.

В. Сметанин: Позвольте процитировать слова глава города Владимира Быкова из статьи в «Вятском наблюдателе». Вот что он сказал по поводу приобретения этих автобусов: «Дума долго думала, думала и наконец придумала муниципальную программу, благодаря который это благоприобретение для города стало возможным». Далее автор статьи колко подмечает, что «еще раз служит подтверждением, что все хорошее и плохое у нас начинается с депутатов, в данной случае депутатов городском Думы».

В. Журавлев: Во-первых, Владимир Васильевич, возможно, очень кулуарно принимает многие решения - об этом тоже известно.

В. Сметанин: То есть, вам неизвестно о существовании муниципальной программы?

В. Журавлев: Нет. Ее не обсуждали активно. Я, честно говоря, не помню.

В. Сметанин: То есть, получается, могли бы не автобусы купить, а еще один «Лэнд Крузер»?

В. Журавлев: Кстати, купили еще один «Лэнд Крузер» за 3 миллиона 600 тысяч, ни в какую программу не входило это.

В.Сметанин: Дороже автобуса получается.

В. Журавлев: Претензия у меня к Владимиру Васильевичу и к Дмитрию Николаевичу - ребят, вы могли купить целый автобус, но вы купили за 3 миллиона 600 тысяч, причем в обход решения городской Думы, по хитрой схеме… Она, может быть, в рамках гражданского-правового и нет уголовной ответственности, но я однозначно хочу сказать, что я бы за одно это решение снял бы обоих, если бы была моя власть.

В. Сметанин: А вы хотите подняться?

В. Журавлев: Вы знаете, сейчас очень много вопросов ко мне относится: «Наверное, Владимир, вы хотите стать главой города». Честно, я еще раз говорю, что не рвусь туда. Мотив, что «он такой же предприниматель, тоже что-нибудь химичит» и так далее… Вот мы сейчас все смотрим фильмы – наши, голливудские про героев. Люди совершают подвиги просто ради справедливости. Я считаю, что нормальный мужчина всегда будет отстаивать справедливость. То, что происходит в администрации города, в Думе – это несправедливо и я с этим буду бороться. Слава богу, сил и тех людей, которые за мной стоят, достаточно, чтобы спокойно проводить, изменения идут. Я считаю, что много изменений ждет нас до конца года.

В. Сметанин: Что или кто мешает действующей городской власти быть мужественной, справедливой?

В. Журавлев: Погодите. Речь ведь не о мужественности. Я считал и считаю, что городская власть очень много проектов и дел совершает в интересах отдельной группы финансовых частников-предпринимателей. Об этом все мы знаем. Укор и претензии в этом. Плюс эта же администрация что хочет, то и ворочает. Передача участков земли безо всякого конкурса, без аукционов – просто раздача. Я знаю, что к этому и Владимир Васильевич причастен. Ему это известно, он курирует этот вопрос. И Дмитрию Николаевичу это известно, хотя я знаю, что иногда, может быть, идет против его воли, но ребята, зачем вы берете такие должности и ставите себя в зависимость от частных структур? Это и называется коррупцией.

В. Сметанин: И все-таки, Владимир, я не понял по поводу автобусов. Эти новые автобусы – это благо для города или нет?

В. Журавлев: Если бы вам, Владимир, сейчас сказали: давайте мы вам купим «Мерседес», но за ваш счет?

В. Сметанин: Нет, спасибо.

В. Журавлев: Вы знаете, если бы не было 800 миллионов дефицита бюджета – а на эти деньги, как я понимаю, и делается эта программа – я был бы за, если бы были деньги в бюджете. Но если городской бюджет вгоняют в долги, такая позиция, политика Дмитрия Николаевича в частности и администрации, то я против. Все должно быть просчитано и продумано. А я вижу что – в городской администрации бережного отношения к бюджету нет. Дмитрий Николаевич сейчас спорит, что «вот, по цифрам», я ему через прокуратуру доказывал, что он не прав, он нарушает некоторые законы. Он юрист по образованию, но упирается и не слушает часто депутатов. Депутатов с активной позицией, быть может, человек 8-10, все остальные голосуют так, как им прикажет партия или еще что-то.

В. Сметанин: Но решение городской Думы, которым потом руководствуется глава администрации, оно принимается большинством голосов?

В. Журавлев: Если учесть, что две трети городской Думы – это те, которых я даже не слышал, чтобы они выступали по каким-то вопросам…

В. Сметанин: Вы лично, насколько я знаю, голосуете против?

В. Журавлев: Однозначно. Я считаю, что депутатами должны быть самостоятельные люди, политически и финансово независимые. «Придавить» можно, и такие попытки были со стороны администрации города, и со стороны некоторых депутатов. Я знаю, что их правоохранители останавливают. Я знаю, что меня подавить невозможно. То, что я часто говорю – это не только мое мнение. Они это тоже знают, поэтому меня никто и не трогает.

В. Сметанин: Давай эту щекотливую тему затронем. Дмитрий Николаевич Драный неоднократно в начале программы упоминался. Он вчера присутствовал на передачу городу этих автобусов, а в конце прошлой недели появилась информация о том, что главу администрации….что-то вроде ареста произошло.

В. Журавлев: Да, были слухи, что в четверг якобы была подписка о невыезде, а вчера была информация, что его арестовали. Слухи такие были, мне было много звонков.

В. Сметанин: Но вы и сами звоните.

В. Журавлев: От правоохранителей пока никакой информации нет. Давайте дождемся. Слишком много тут темных пятен. Я хочу сказать – это мое мнение как депутата и гражданина – дыма без огня не бывает, и в данном случае нарушения со стороны Дмитрия Николаевича есть…

В. Сметанин: Какой-то конкретной информацией владеете о нарушениях? Отраженными в бумаге, документах?

В. Журавлев: Вот, пожалуйста. Недавно УФАС оштрафовала администрацию города, но решение, я знаю, принимал Дмитрий Николаевич, потому что за 2011 год, когда проводили ямочный ремонт, были нарушения… Так-то светил штраф в 27 миллионов по трем проектам, по трем договорам. 27 миллионов. Я знаю, что суд сделал все, чтобы смягчить штраф, так как он идет в федеральный бюджет из малого городского бюджета. Но по первому договору приняли решение штрафовать администрацию города за нарушение при распределении договоров на ямочный ремонт – такой хитрый очень ремонт – на 500 тысяч. Я знаю, что по второму будет 500, и по третьему столько же. Вот, полтора миллиона. У меня претензия у Дмитрию Николаевичу. Это пол-автобуса. И таких вещей много.

В. Сметанин: Известно ли вам, какие конкретно структуры ведут так называемые разработки?

В. Журавлев: Я знаю, что в Управление по экономической ведется много дел, по муниципальным предприятиям, в том числе «Горэлектросеть». На «Кировсвет» будет уголовное дело. Мне это видно по документам, я это видел. Какая будет оценка – гражданско-правовая или уголовная? Давайте дождемся.

В. Сметанин: А вам какая предпочтительнее?

В. Журавлев: Если честно, то, на основании того, что происходит сегодня в нашем обществе я, как юристу и правоведу, каждое второе дело бы возбуждал как уголовное. Понятно, что сейчас идет политика не судить на экономические преступления. Но давайте мы тогда дадим «волчий билет» человеку, чтобы он потом не мог устраиваться чиновником. Ведь нарушений полным-полно, посмотрите по стране, и у нас по Кировской области их немало. Никто законодательство не менял – должны возбуждаться уголовные дела. По какой причине…это политика федеральная, плюс я считаю, что губернатор зависит. Он тоже не понимает – я вижу сейчас – он не понимает правовой процесс. Через год у нас будет – я не стартую в губернаторских выборах, но для меня как для политика и человека очень важно, кто придет в следующем году на пост губернатора. Это должны быть люди грамотные, правоведы.

В. Сметанин: Это должен быть один человек.

В. Журавлев: Вы знаете, в России ошибка, грабли, на которые мы наступаем не первый раз. Запомните цифру – это просчет профессионалов, людей, которые правильно подходят к этому – любой губернатор должен привести с собой 200 человек, притом опытным управленцев.

В. Сметанин: Это так называемая команда, да?

В. Журавлев: Однозначно это должна быть команда. Слишком широк спектр тех проблем и вопросов, которые стоят перед область, и у области много возможностей, которые сегодня просто не используются. Я всегда критиковал Никиту Юрьевича, это моя позиция – проблема его в том, что он не смог собрать команду. Представьте, что его назначили бы тренером «Родины», и «Родина» бы заняла последнее или предпоследнее место.

В. Сметанин: Осторожнее, конечно, нужно проводить такие аналогии со спортом.

В. Журавлев: Я к примеру, чтобы многим людям было понятно. Это мое личное мнение. В принципе, он не смог привлечь людей и создать команду, которая смогла бы толкать проекты. Людей он подобрал хороших, они не плохие сами по себе, но они не понимают, что такое хозяйство. В этом претензия.

В. Сметанин: Если всех пересажать, дальше-то что?

В. Журавлев: Нет, вы поймите, я как раз не сторонник того, чтобы всех пересажать. Я считаю, что тюрьма не исправляет людей. Но давайте в тех делах, где явно мошенничество – человек украл это, это, например, по начальнику ГАИ был… понятно, что человек брал на номера деньги, этот факт доказан. И полковник, тот человек, который должен стоять на справедливости, бороться за нее, сам нарушает и получает условный срок. Мне, наверное, это непонятно. Вспомните старое советское время – милицейский коэффицент – 2-3, если ты обычный человек, то получил бы за это три года, если ты в погонах, ты милиционер, то получил в два раза больше, может быть даже три за некоторые преступления. Это правильная позиция. У нас не стало морали, не стало справедливости. Почему распалась Римская империя?..

В. Сметанин: Справедливость – это понятие, которое не закреплено в юриспруденции. Это на уровне ощущений…

В. Журавлев: Я знаю, что не все, может быть, грамотные, но мужчина в моем понимании, депутат, должен вести правый бой в рамках того, как он это право понимает. Когда идет драка в ресторане, каждый мужчина отстаивает свою правду. Пусть он не прав, пусть заблуждается, но в этом столкновении затем идет следующая стадия – садятся за стол переговоров. А почему ты, а почему я? Мне не хватает в городской Думе этих столкновений. Я часто им говорю: «Вы мое мнение не проводите, у вас другое мнение, объясните, почему?». Я никогда не слышал внятного ответа, просто отмалчиваются. Такая политика меня не устраивает. Ребят, вы хоть скажите, вы крикнете, если вы мужчины.

В. Сметанин: По поводу громких уголовных дел, которыми в последнее время пестрит наша область, наш город. Там заметна такая линия – все ведь признают свою вину, да?

В. Журавлев: Конечно.

В. Сметанин: И Шулаев, и Савиных, и так далее. Какие-то они мягкотелые преступники получаются, в итоге. Признали и все. Признают вину, чтобы скостили срок.

В. Журавлев: Нет, они чем еще пользуются – они понимают, что не будет реальной посадки, идут на сделку. Я знаю по Шулаеву – он пошел на сделку… Про Юлию Савиных, честно говоря, не знаю, возможен такой же вариант. Может быть, с точки зрения гуманности это и правильно, оступился человек, но он не должен тогда идти в политику, занимать чиновничьи должности. Занимайся частным бизнесом, если у тебя хватает ума и способностей. Я за справедливость.

В. Сметанин: Тут особняком стоит Сергей Лузянин, бывший директор Центрального рынка. Непонятно, что с ним, знакомятся с материалами дела. Очередной порцией информации поделился генерал Солодовников. Информация касается того, что правоохранители, которые пытались привлечь Лузянина к ответственности, не получали поддержки ни со стороны каких-то властных структур, ни чиновников, и в итоге, что называется, по башке получали, по шапке эти люди, а позднее они вливались в команду Лузянина. Что-то невообразимое.

В. Журавлев: Я думаю, что это единичные случаи были – может, один, два, три. О массовости я не говорю. Я знаю, что те правоохранители, работники прокуратуры и ФСБ, которых я знаю, остаются до конца. Они с криминалом просто принципиально даже не садятся на лавочку газету читать. То, что мне сегодня не нравится – у нас размыло все границы морали и нравственности, законности, справедливости…

В. Сметанин: Трясина получается.

В. Журавлев: Да, понимаете, мешалка идет, фарш производится, и никто не может разобраться, где есть кто. Нужно прояснять. Власть держащие должны определять эту атмосферу, их правосознательная и правоприменительная практика должна идти в русле законодательства.

В. Сметанин: На них основная ответственность лежит?

В. Журавлев: Однозначно. У меня несколько предприятий, производств. Люди, бывает, воруют. Я же никого в милицию не сдаю, я просто «подергиваю». Иногда я даже не увольняю, а говорю: «Еще раз – будет вот такой- то вопрос». Сейчас этого в руководстве нет. Я знаю, что и Владимир Васильевич прощает многое своим работникам и подчиненным. Он понимает, знает, что в некоторых случаях он должен обращаться в суд. Я знаю, что ему докладные писали по многим нарушениям. Возможно, ему сложно ориентироваться – он военный, не все вопросы экономики и юриспруденции он схватывает на лету, а иногда нужно быстро включаться, некогда обращаться к экспертам. Я вижу его недостатки и провалы. Следующее мое предложение, к гражданам обращаюсь – нам нужен глава города и глава Законодательного собрания с юридическим образованием. Они знают, что такое теория государства и права, как оно функционирует. Я считаю, что городская власть и областная должны максимально поменяться со следующими губернаторскими выборами, или уже сейчас это обновление должно идти.

В. Сметанин: То есть, вы не отрицаете, что приближающие губернаторские выборы какую-то определенную струю внесут сюда?

В. Журавлев: Я, как и все русские, надеюсь. Мы надеемся.

В. Сметанин: Можно надеяться на положительные результаты?

В. Журавлев: Все от нашей позиции зависит. Губернатора мы с вами должны выбрать, это очень важная фигура. Я бы сейчас с точки зрения морали-нравственности деловые качества поставил бы на первое место, потому что в тот бюджет, который называется областным, должны прийти люди честные. Тратить его должны те люди, к которым есть доверие. Слишком велик соблазн и искушение. Я знаю, что нарушений и так немало. Если кто-то попытается из городской, из областной власти сказать: «Владимир, вот вы сейчас наговариваете» - я готов обратиться к правоохранителям, написать заявление по многим вопросам по совершению преступлений.

В. Сметанин: Это Владимир Журавлев в программе «Особое мнение». На 101,0 продолжится программа спустя две минуты. В это время будет реклама.

Реклама

В. Сметанин: Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Владимир Сметанин. Гость студии – Владимир Журавлев, депутат Кировской областной Думы, предприниматель. Давайте поговорим о пенсиях, об этом ужасном скандале. Вся страна загудела: «Да как так, накопительная часть пенсии». Она будет потрачена на выплату пенсий, на закрытые дыры в пенсионном фонде. Многие назвали это конфискацией пенсии, ограблением. Вы что думаете по этому поводу?

В. Журавлев: Мое юридическое образование позволяет понимать интересы государства и область, которую должно охватывать государство.

В. Сметанин: Это экономия федерального бюджета?

В. Журавлев: Я считаю, что это очередное кривое, косое действие Правительства Российской Федерации, неграмотное. Юристов и экономистов, как всегда, не слушают. В чем вопрос. Я его хочу состыковать вместе с проблемой «серых» зарплат. Когда два года назад приезжала Набиуллина вместе с Президентом Дмитрием Медведевым, мы встречались группой предпринимателей с ней, и она говорила: «Ребята, может, подскажите, как решить вопрос «серых» зарплат?». Предложение готовое. Наше общество двадцать лет назад было в социализме, сейчас мы откатились на ступеньку – это мое мнение – с точки зрения правоведа я однозначно оцениваю, что мы в своем развитии сделали несколько шагов назад. Однозначно. Впредь нас ждет увеличение влияния государства, в том числе и в экономике, если мы хотим развивать ее по отраслевому, а не по малому бизнес. Малый бизнес влияет на занятость, но не определяет экономическое положение страны в мире. Мы ведь еще и в мире находимся в конкурентности.

В. Сметанин: Еще и в ВТО недавно вступили.

В. Журавлев: Да. Нам остался в наследство один момент – почему частные предприятия сегодня должны платить за граждан подоходный налог, соцстрах и пенсионный? Почему? Мы сказали Набиуллиной: «Освободите нас. Почему на бизнесе все лежит?». Сегодня если ты на общей системе налогообложения, то 48% от зарплаты ты должен заплатить в налоговую. Предположим, вы получили 10 тысяч, 4800 уйдет в налоги. Подоходный налог 13%, соцстрах и пенсионный – такова реальность. Что предлагают? Давайте так, как во всем мире делается, только в России, или в соцстранах, может быть, такая система осталась. Пусть граждане сами платят подоходный налог – он у нас самый низкий, соцстрах и пенсионка. Сразу вышла проблема – Набиуллина сказала, что мы не соберем налоги. Мы ответили, что это проблема вашего Правительства. Давайте не сразу, а за три года объявим. Тогда мы стали рассуждать. Подоходный налог будут платить, соцстрах – уйдут на минималку, 700 или 800 рублей разработано. Это фактически услуги на пользование «Скорой помощью». Если долгосрочное лечение - то там уже другая страховка. На это я сказал: «Ну как, во всем мире делается – до 45 лет в Европе платят минимальный соцстрах, если заболели, идут в больницу, то платят по полной программе. Это нормальный процесс». И третий вопрос, по пенсии. Почему люди не могут определиться, в какой пенсионный фонд определить эту накопительную часть? Да потому что они не платят сами. Почему «молчуны» так называемые? Как раз в этом вся проблема – не они платят, а предприятия за них, и к этому привыкли. Сегодня, я считаю, у нас еще не активное население, потому что оно не участвует в жизни государства. Каким образом? Не платит налоги, не платит соцстрах. При этом у населения отношение такое: «Мне пофиг, что там платят, меня интересует зарплата». Если люди будут платить, снизятся соцстрахи, но, ребят, тогда вы реформу медицинского обслуживания делайте в рамках этого. Может быть, мы на чем-то сэкономим, на каких-то направлениях выиграем. Медицину переведем на другой уровень. На начальном этапе да, больше проблем, но весь мир идет, и мы туда рано или поздно придем. Третий вопрос, пенсионный, тоже сдвинется таким образом. Общество, если оно заплатило налоги, представляете, как оно будет трясти чиновников? А они боятся. Но другого пути просто нет. В этом русле и пенсионная реформа не идет, путается. Такие накладки до тех пор будут, пока человек не будет сам платить.

В. Сметанин: Давно уже ведутся разговоры о том, что пенсионная система России трещит? Какие конкретные действия, экстренные должны предприняться в ближайшее время, чтобы это [нормализовать]?

В. Журавлев: Нужно говорить населению, что в течение двух-трех лет мы все перейдем на то, что пенсионку люди должны платить сами. Мы заплатили двадцать тысяч зарплаты, подали в налоговую, и пусть человек платит сам подоходный налог, соцстрах, выбирает ту форму, которая его больше устраивает. Пусть до 45 лет люди будут платить меньше. И с пенсионным то же самое. Понятно, что нужны возрастные ограничения. Если человеку 50 лет, у него уже есть накопительная часть. Должна быть дифференциация. Это несправедливо, ведет к пассивности, незаинтересованности самих граждан в самом государстве.

В. Сметанин: Доходы населения должны расти, чтобы людям деньги эти платить?

В. Журавлев: Это повлияет, человек будет получать денежки и будет платить сам. Может быть, он даже от зарплаты будет больше оставлять. Если это молодой человек, то зачем ему платить соцстрах по максимуму? Заплатите 700 рублей и все. Это, кстати, подтолкнет людей меньше болеть.

В. Сметанин: А как меньше болеть, если ситуация такая? Здоровье нации все хуже и хуже.

В. Журавлев: Я, например, не болел ОРЗ уже двадцать лет.

В. Сметанин: Благодаря чему?

В. Журавлев: Правильному подходу в питании, в физической активности, походам в баню… Самое основное, я считаю, это еда, плюс я еще купаюсь в проруби.

В. Сметанин: Здоровых людей у нас стране практически не рождается.

В. Журавлев: Я считаю, что мы просто так к здоровью своему относимся. На 90% это даже не среда, врачи говорят, что это питание. Есть такой профессор Неумывакин, который был в космосе. Он немножко негативно относится к официальной медицине, к ее медикаментозной части. Он говорил, что все наши таблетки и лекарства делают три вещи: противовоспалительное, обезболивающее, общеукрепляющее. Таблетки не лечат, а сколько государство тратит на них вместо того, чтобы призывать к спорту, следить за своим здоровьем. Если молодой человек выбрал только платеж 700 рублей за «Скорую помощь», а заболел не так сильно, ОРЗ становится невыгодным. Условно говоря, ты работаешь, но не получаешь в это время зарплату. Это бьет по семейному бюджету, и тогда ты начинаешь задумываться: «Может, мне не надо пить, не надо переедать».

В. Сметанин: Понятно. Простите, прерву вас, просто у нас еще есть интересная тема. Остается пять минут. Еще одна экономическая тема сейчас активно обсуждается – это проект областного бюджета на следующий год и плановые периоды на следующие два года. Ознакомились, да? Накануне областное Правительство рассматривало проект этого закона. Бюджет в следующем году у нас будет не просто тяжелым, а крайне тяжелым – порядка пяти миллиардов убытков будет зафиксировано, но при этом немножко вырастет доходная часть. Ежегодно так происходит, ежегодно бюджет убыточный. Мы все время еще как-то остаемся на плаву.

В. Журавлев: Я хочу сказать, что такого дефицита, какой был принят на 2013 год, никогда не было. Это они взяли за моду – я думаю, что Никита Юрьевич посмотрел европейские нормы, но извините…

В. Сметанин: Это риск?

В. Журавлев: Конечно, это риск. Мы эти долги потом будет раздавать. Дефицит следующего года 5 миллиардов – тогда мы эти деньга заплатим на следующий год, через два года, через три, через четыре. Фактически мы забираем сегодня у будущих руководителей, у будущего губернатора эти деньги. Они будут решать эти проблемы. Никита Юрьевич, предположим, уйдет, и следующий губернатор будет решать. Понятно, что хочется сегодня потратить деньги – купить автобусы, как Дмитрий Николаевич, но кто будет отдавать долги? Весь вопрос в этом. Придет другой, Иванов, Петров, Сидоров. Я с этим не согласен. Давайте взвешенно жить по расходам. Европа показала - Испания, Португалия – все эти социально-экономические программы – это хорошо, это нужно делать, я за автобусы, за все, но давайте считать денежки, жить взвешенно, по расходам.

В. Сметанин: Меня заинтересовала предполагаемая строка, которая будет потрачена на сельское хозяйство. Близкая вам тема. 3 миллиарда рублей – достаточно ли этого для поддержания того, что есть сейчас? Или можно рассчитывать на какое-то улучшение в связи с этим?

В. Журавлев: Я не знаю, на что потратятся эти 3 миллиарда – на дотации, еще что-то. Если это дотации – конечно же, они необходимы. Во всем мире сельское хозяйство дотационное. Навряд ли этих денег хватит для того, чтобы развиваться. По российским меркам средние хозяйства – это такие, как «Красногорский» и «Абсолют-Агро», они взяли по миллиарду рублей на сельское хозяйство. Изменений не произошло. 3 миллиарда на фоне нашей области, где, говорят, раньше 400 колхозов было… Нужны глобальные отраслевые изменения. Этих денег, конечно, недостаточно. Я понимаю, что жить нужно по средствам. Я призываю к эффективному, рачительному использованию. Давайте просчитывать: мы потратили деньги, какой эффект нам это даст? За эффект.

В. Сметанин: При этом по-прежнему, несмотря на такие большие убытки, все-таки областное правительство не собирается сокращать финансирование всевозможных социальных программ. Вы разделяете эту точку зрения?

В. Журавлев: Это однозначно. Для чего областной и городской бюджет существует? Это не развитие бизнеса, поддержка каких-то форм – да, но прежде всего – то социально-экономическая нагрузка. Государство несет социально-экономическую функцию, не более того. Развивать бизнес – тут надо принимать какие-то системы мер, и какой-то конкретный проект, привлечение денег как из частных, так и федеральных денег для развития каких-то направлений. Так же, как по развитию промышленности – нужно целевое, кластерное, более современное – в советское время было отраслевое развитие, сейчас популярно слово «кластер», но суть не меняется. У нас это никто не просчитывает.

В. Сметанин: Не было еще никакой информации по поводу того, что у нас с городским бюджетом будет. Когда городская Дума приступит к обсуждению?

В. Журавлев: В ноябре. Как минимум в первом чтении мы принимаем его в ноябре, просматриваем. Меня много вопросов волнует, в том числе исполнения бюджета. Есть ряд вопросов. У нас сегодня, честно говоря, спасает, что областной бюджет, что городской – мы получаем эти транши федеральные с Москвы, за счет этого дополняем свой бюджет. Хотя там меня не устраивает, что фактически от продажи нефти, мы съедаем, проедаем наши природные запасы.

В. Сметанин: Вы лично будете какие-то предложения вносить?

В. Журавлев: Однозначно.

В. Сметанин: Можно уже озвучить какие-то направления?

В. Журавлев: Нет, пока еще первые цифры не опубликованы. Идут переговоры, нужно запросить, а что они имели в виду под этим, чтобы получить расшифровку. Представляете, сколько там положений. Я, знакомый с экономикой, знаю, что мне не один год понадобится, чтобы вникнуть во все нюансы. Какие-то направления социально важные, общественно важные я стараюсь проработать. Если честно, я почти никогда не получаю внятного ответа от наших чиновников.

В. Сметанин: Это как раз вопрос исполнения.

В. Журавлев: Вопрос профессионализма. Они видят, что они плывут…

В. Сметанин: К сожалению, истекает время нашей программы. Это «Особое мнение». В студии Владимир Журавлев, депутат Кировской городской Думы. Меня зовут Владимир Сметанин. Напомню: через 15 минут слушайте в нашем эфире программу Елены Шмулевич «Пленум». Сегодняшние гости – это генеральный директор медиахолдинга «ВятИнфо» Роман Титов и главный редактор «Вятской особо газеты» Николай Голиков. В «Пленуме» будет обсуждаться тема взаимоотношения горожан и городской власти. Ровно в 14:00 программа «Пленум». Мы с вами прощаемся, до свидания.

Комментарии (1)

  • 10 октября 2013 | 10:50

    Олег

    Владимир Вениаминович, искренне уважаю Вас за принципиальность и желание сделать все по закону, поверьте, искренне. Но вот только Ваши постоянные упоминания о юридическмо образовании, извините, уже "набили оскомину". Быть юристом по образованию - недостаточно, необходимо быть практикующим юристом или иметь юридическую практику как минимум 3 года, что, к сожалению у Вас отсутствует http://duma.mo-kirov.ru/deputies/list/juravlev-vladimir-veniaminovich.html. С уважением.

Создание и продвижение сайта