Ян Чеботарев, юрист. Вопросы скептика от 19.09.13

Видео 14:34, 30 марта 2018 385 0

"...Какое-то время можно, безусловно, удерживать кнутом работу того или иного предприятия, спонсировать транспортников за счет бюджета, угрожать посадками... Проходили уже. Ни к чему хорошему это не приводит, рано или поздно просто наступает транспортный коллапс и всё. При цене в 16 рублей зимой мы будем иметь сокращение транспорта на линии порядка 30%..."


Расшифровка передачи:

Ведущая — Светлана Занько

Гость — Роман Титов

С. Занько: И это действительно «Особое мнение». Меня зовут Светлана Занько, но не мое особое мнение мы сегодня будем слушать, а Романа Титова.

Р. Титов: Здравствуйте. Приветствую вас в этот ужасный, сырой, промозглый день. Надеюсь на то, что всех нас в ближайшее время будет ждать включение отопления в наших жилых домах, потому что уже становится невыносимо.

С. Занько: Кто не знает (вдруг такое есть), Роман Титов — руководитель медиахолдинга «ВятИнфо», наш постоянный и любимый гость.

Р. Титов: Снова здравствуйте.

С. Занько: Что хочу сказать... Сейчас прошла пресс-конференция в пресс-центре правительства области, на которой присутствовал заместитель председателя правительства Дмитрий Матвеев, руководитель региональной службы по тарифам Наталья Витальевна Беляева, глава администрации города Дмитрий Николаевич Драный. Было объявлено о стоимости проезда — теперь в автобусах проезд будет стоить 16 рублей, в троллейбусах — 15 рублей. Это, видимо, для обычных граждан, про льготников мы сейчас не говорим. Только что закончился «Дневной разворот». Нам звонили слушатели, мы такой своеобразный аукцион провели — кто сколько даст, сколько будет стоить проезд и хотят люди повышения или нет. Не было ни одного звонка с возмущенным предложением наоборот понизить тарифы, люди предлагали и 17, и 18, и даже 20 рублей, говоря о том, что осознают, что повышаются цены на все — и на запчасти, и на бензин, и так далее.

Р. Титов: Целевая аудитория «Эха Москвы» — это люди, предпочитающие ездить автомобилями, я так думаю, в значительной мере.

С. Занько: Но тем не менее, решали, решали и наконец дорешали. Когда все это обсуждалось, накануне целую недели об этом говорят, Ян Чеботарев, наш постоянный спикер, сказал, что «нынешняя политика органов государственной власти Кировской области приводит к уничтожению общественного транспорта в Кирове». Тарифы он тоже имел в виду.

Р. Титов: Я читал этот большой, развернутый, детальный, с цифрами и фактами пост Яна Евгеньевича, но не оставляют мою душу некоторые сомнения. Я поясню, почему мы про этот пост говорим. Ян Евгеньевич заканчивает свой пост обоснованием необходимости вообще, до предела, до экономически обоснованного тарифа повысить действующие ставки, потому что иначе автоперевозчики не смогут обновлять свои фонды, не смогут работать. Там были некоторые дельные предложения, о которых ранее говорил Драный — то есть, создание маршрутов не длинных, которые сейчас есть, а их укорачивание, к примеру, из Нововятска до Театральной площади, от Театральной площади до другого района. Эти маршруты будут более эффективны. Предположим, что Ян Евгеньевич в недавней скандальной ситуации с делом кондуктора, выкинувшей мальчика из автобуса, все же действовал на стороне автотранспортного предприятия, защищал их интересы. Суд принял соответствующее решение, к сожалению или к счастью, не в пользу этого предприятия. Я думаю, что Ян Евгеньевич несколько более глубоко после этого погрузился в тему транспортников, выражает их позицию. Понятное дело, позиция любого транспортного предприятия — это позиция официальная, задекларированная в том числе в годовых отчетах, что тарифы надо повышать.

С. Занько: Но разве экономически обоснованная цена, ее внедрение, ее применение — это неправильно?

Р. Титов: Это неправильно, потому что органы местной власти, местного самоуправления, и органы государственной власти должны помимо экономических интересов дочерниз предприятий все же руководствоваться действиями некой социальной целесообразности. Мы с вами наблюдаем, что из-за постепенного повышения цен на пригородные перевозки был определенный период, когда садоводческие товарищества, где раньше основной контингент составляли пенсионеры, просто обезлюдели. Сегодня произошло замещение контингента, потому что проезд, к примеру, от города Кирова до дачи, где живут мои родители, составляет порядка 70-80 рублей в день, и в итоге на семью из 2 человек это 320-330 рублей. Понимаете, после этого смысл всех выращенных овощей на грядках становится равным нулю. Органы местной власти не имеют права, на мой взгляд, да и нигде не делается так, чтобы тарифы были выше верхней планки. Есть еще определенная бесконтрольная деятельность автотранспортных предприятий, и эти тарифы будут расти и расти, в конце концов это приведет к коллапсу автоперезевозок. Кто будет ездить, если это будет стоить дорого? Старички и старушки будут ковылять из последних сил, потому что у них не будет денег оплатить этот экономически обоснованный тариф, уж не знаю, сколько он будет составлять. Поэтому говорить, что «давайте-ка мы отпустим цены» — мы уже «отпустили» цены на ЖКХ, отменили льготы. Надо несколько разумнее подходить к этой позиции. Во всяком случае я эту разумность вижу в постепенном повышении. Мы понимаем, что повышаются цены на топливо, понимаем, что растет стоимость металла, соответственно, растет стоимость автобусов. Давайте обратимся к неким внутренним резервам.

С. Занько: Каким, например? При нашем-то бюджете.

Р. Титов: Я говорю совершенно не о бюджетных резервах, я говорю о резервах, которые есть у самих автотранспортных предприятий.

С. Занько: Только что у нас был представитель автотранспортного предприятия, многие из которых разорились в этом году, перестали существовать. Он говорил: «Хорошо, ребят. Пускай будет 16 рублей, пускай 17 рублей, мы сможем вас перевозить, но не сможем обновлять парк автотранспортного предприятия, и это тоже будет вызывать нарекания». На этих стареньких автобусах ездить как минимум неприятно.

Р. Титов: Это вопрос оптимизации. Если говорить конкретно, я не поленился, готовясь к передаче. Передо мной лежат два листочка из годовых отчетов одного из крупных автотранспортных предприятий нашего города, одного из самых системных перевозчиков за 2011 и 2012 годы. Помимо того, что, конечно, каждый год в качестве самой эффективной меры улучшения состояния этого хозяйственного общества принимают повышение тарифов, это везде написано, там есть такой раздел — «Перспективы развития общества». Реформирование путем совершенствования управления, сокращение внутренних издержек, повышение конкурентноспособности, уровня обслуживания пассажиров, совершенствование маршрутной сети обслуживания путем исследования пассажиропотока, изучения мнений и предложений пассажиров. То есть, речь идем о том, что они каждый год собираются провести некие исследования, урегулировать маршрутную сетку, сократить маршруты, которые движутся параллельно, вытягивая пассажиров друг из друга, снизить внутренние затраты. Извините, этот раздел в 2011 и в 2012 годах сделан абсолютно под копирку, в точности до запятой. Так оптимизировали или нет? Два года прошло с 2011 года. Надо понимать, что эта неоптимизация в том числе завязаны в существующие тарифы. Тут довелось почитать высказывания городской власти, дескать, «повышением занимается региональная служба по тарифам, областное правительство, а мы тут как бы ни при чем». Давайте без лукавства. Учредителем в самых крупных городских автотранспортных предприятиях является на 100% городская администрация, а в советах директоров находятся высокопоставленные сотрудники городской администрации, которые могут влиять на решения, принимаемые этими дочерними обществами. Именно эти автотранспортные предприятия обращаются в региональную службу по тарифам с просьбой поднять тариф на какой-то уровень. Поэтому говорить о том, что город здесь ни при чем, а это все происки РСТ - неправильно. РСТ занимается регулированием в существующем экономическом коридоре. Я считаю, что резервы для оптимизации есть, а для того, чтобы оптимизация маршрутов, которая не должна отразиться на удобствах для пассажиров и отразилась бы на экономических показателях — эти резервы есть. Эти резервы из года в год обозначаются этими автотранспортными предприятиями как «вот мы это сделаем, у нас все будет хорошо», но почему-то не происходит. Кстати, вот что интересно. Вижу, в 2011 году, по мнению совета директоров, в том числе с участием чиновников, эффективной мерой по увеличению активов являлось введение электронных проездных. Электронные проездные мы ввели, ими пользуются так или иначе, основная масса на них перешла. Вопрос в том, это была эффективная мера для снижения стоимости проезда или как сегодня мы слышим от перевозчиков, для них это были дополнительные затраты? Ребят, так вы отвечаете за вашу хозяйственную деятельность или нет?

С. Занько: Сами придумали — сами потом расстраиваются.

Р. Титов: Конечно. Когда у предприятия в одном году прибыль, пусть и небольшая, в другом году убытки, давайте разбираться, откуда они взялись. Правомерно ли полностью взваливать всю вину на растущее в цене дизтопливо и на обновление подвижного состава?

С. Занько: Сразу после «Особого мнения» Романа Титова, которое вы сейчас слушаете, в 14-00 будет программа, которую ведет мой коллега Владимир Сметанин. Там в числе гостей будет как раз Ян Евгеньевич Чеботарев, он будет снова говорить на эту тему. Напоминаю, что несколько минут назад объявили, что РСТ приняло решение — проезд на автобусе будет стоить 16 рублей, на троллейбусе 15 рублей. Судя по звонкам наших слушателей в «Дневном развороте» людей это не расстраивает.

Р. Титов: Кстати, еще интересный момент. Насколько я знаю, в ряде районов области, усилиями как раз областного правительства, была достигнута договоренность о более мягкой, щадящей, не до 16 рублей, а до более низкой ставки повышения тарифов на проезд, учитывая социально-экономическое положение этих районов. Насколько я вижу по результатам, вероятнее всего, с Кировом такой договоренности достичь не удалось.

Областное правительство пытается смягчить эту ситуацию, привязять некий социальный парашют для того, чтобы повышения не было.

С. Занько: Понятно. Переходим к следующему вопросу. Генерал Сергей Солодовников 25 сентября, в среду выступит перед депутатами ОЗС. Как известно, Сергей Александрович просто так в ОЗС не ходит и по бумажке, «для галочки» текст не читает. Нам с тобой ничего не мешает предположить, что он будет говорить депутатам ОЗС. Как ты считаешь, с чем он идет, почему он идет и какой эффект своим появлением на ОЗС он вызовет?

Р. Титов: Начнем с эффекта. Мы с Сергеем Александровичем достаточно неплохо знакомы. На прошлой неделе у нас была беседа, которая должна была длиться 20 минут, а длилась около часа. Сергей Александрович везде, где появляется, производит эффект взрывающейся бомбы, потому что этот человек — информационная бомба, он всегда появляется с жесткой, правильной, правомерной, интересной критикой окружающей ситуации. Этот человек — ньюсмейкер года, думаю, все с этим согласятся. Самая большая ирония, на мой взгляд, состоит в том, что это — плановое выступление. Он, как начальник УМВД области, ежегодно отчитывается о своей деятельности. Ироничность состоит в том, что в этом году Сергей Александрович будет отчитываться о своей деятельности перед Законодательный собранием, и по меньшей мере два кресла на собрании будут пустовать — два депутата находятся на настоящий момент под следствием. Меру их вины определить суд, материалы следствия уже переданы на ознакомление. Я настоятельно советовал бы всем заинтересованным лицам следить за ходом этого собрания. Я думаю, что будут сюрпризы. Аналитическая записка о состоянии дел в УМВД, которая появилась за сайте УМВД на прошлой неделе... Некоторые СМИ даже написали, что «стал известен доклад Сергея Солодовникова». Там нет никакой критики, только цифры. Смею вас заверить, эта записка — всего лишь материал для подготовки к выступлению, а не само выступление. Я думаю, можно ожидать диалога сторон.

С. Занько: Серьезно? Ты думаешь, возможен диалог со стороны депутатов и Сергея Солодовникова?

Р. Титов: Я думаю, что будут вопросы со стороны депутатских групп.

С. Занько: Кто осмелится, скажи? В данной сложившейся ситуации.

Р. Титов: Подождите, Сергей Александрович — это не какой-то тиран, которому боятся задать вопросы. Недавно Андрей Альбертович Маури и Николай Михайлович Липатников, к примеру, выступили открыто с обращением по поводу задержания Олега Юрьевича Березина.

С. Занько: Они выступали в присутствии генерала Солодовникова?

Р. Титов: Я думаю, что вопросы со стороны депутатов, депутатских групп, куда входили Лузянин и Березин, могут быть. У Сергея Александровича найдутся ответы на эти вопросы. После короткой паузы он всегда метко ответит. Я думаю, будут сюрпризы и будет интересно.

С. Занько: Это безусловно. Давай свяжем это с еще одним моим вопросом, который я тебе планировала задать. В текущем номере газеты «Бизнес-Новости» главный редактор Олег Прохоренко в своей авторской колонке отметил, я цитирую, что «обычно общительные и независимые предприниматели вдруг стали отказываться от интервью. Причина отказа — «сейчас не время выпячивать себя», или «не хотим к себе лишнего внимания». Олег отмечает, что это стало происходить именно в последнее время и делает вывод, что в стране крайне усилилось давление со стороны контролирующих органов в целом. Конечно, он имеет в виду дела, что касается региона, которые были заведены на лица, которые ты уже упомянул — Лузянина и Березина.

Р. Титов: И не только.

С. Занько: И не только. Поэтому я тебя спросила: а неужели ты считаешь, что в данной ситуации на ОЗС кто-то будет задавать вопросы Солодовникову? Кто это может быть, какие это могут быть вопросы? Вообще, насколько я понимаю, ты не согласен с выводами Прохоренко.

Р. Титов: Я не согласен с выводами Прохоренко. Точнее, я соглашусь, что может быть причина того, что люди «сползают» с темы. Она состоит в том, что люди опасаются. Вопрос в том, почему люди опасаются. Если у тебя нет камня за пазухой, если нет скелета в шкафу, то чего тебе опасаться, собственно говоря? Ты выступай, говори о деле своего предприятия. Если у тебя есть скелет в шкафу, возможно, тогда это повод лечь на дно. Во вторник, когда была передача с Натальей Осиповой — не во всем согласен с ее выводами, точнее, с эмоциональным высказыванием на тему того, «как же так, даже «Единая Россия», членами которой были вышеупомянутые депутаты, не дает защиты». Мне хочется сказать, что ситуация изменилась. На сегодняшний день близость к органам власти, к партии не дает защиты. Когда-то там неприкасаемыми считались люди, входящие в ореол влияния власти. Эти времена прошли. Мы как раз в Сергеем Александровичем на прошлой неделе об этом говорили. Он сказал следующее. Вы понимаете, у нас эти уголовные дела идут одно за другим не потому, что мы проводим зачистку, а потому, что Кировская область на протяжении 15-20 лет находилась как будто бы в облаке, которое защищало ее от пристального внимания федеральной власти, у которой было много других дел. Произошел раздел области между какими-то группами, на это никто не обратил внимание. Члены каких-то партий пытались прикрыться партийными значками. Сегодня этого нет, потому что человек, у которого есть политическое мужество эти решения проводить. Как он сказал: «Вы думаете, до Солодовникова никто не знал, что происходит что-то не так? Знали, молчали, боялись». Сегодня есть политическая воля, и есть реализация дел, который за этот период накопились. Это не давление на бизнес, это некая критическая масса, которая накопилась. Нашелся человек, который взял и проткнул этот шар.

С. Занько: Не нашелся, его назначили.

Р. Титов: Я думаю, что региону повезло. Это развитие. 90-ые годы не могут быть вечными.

С. Занько: В вашей приватной беседе с генералом Солодовниковым не было озвучено, на какой стадии сейчас находится «рассеивание облаков»? Каково еще поле работы? К какой-то заключительной стадии подходит или еще в самом разгаре?

Р. Титов: Мы впрямую не обсуждали этот вопрос, но Сергей Александрович сказал, что будут новые интересные дела.

С. Занько: Будут «посадки»?

Р. Титов: Нет. Надо понимать четко. К сожалению, не все это понимают. У нас меру пресечения и меру наказания выбирает суд. УМВД проводит следственные мероприятия с другими органами и передает в суд. Суд оценивает доказательную базу, доводы сторон, суд принимает решение. Будут-не будут посадки — это абсолютно не в ведении УМВД находится. Это решение суда.

С. Занько: Я понимаю, что сейчас, наверное, некорректно тебе задавать этот вопрос, но тем не менее он будет последним, если не захочешь — не отвечай. Задавал ли ты такой вопрос Сергею Солодовникову, когда он сюда был назначен на службу — он себе представлял, с чем он здесь столкнется? Какой будет ворох проблем, какое количество дел придется завести, или нет?

Р. Титов: Мы не обсуждали конкретно этот вопрос. Я знаю его биографию, можно легко ролики найти на youtube. И на предыдущих местах работы Сергей Александрович был таким же энергичным человеком, ему не впервой разгребать авгиевы конюшни.

С. Занько: Хорошо. Тогда твое мнение. Ты считаешь, что все эти дела, ты только что сказал, на пользу Кировской области. Есть противоположное мнение у бизнесменов, которые подписали письмо, обращенное бизнес-омбудсмену России. У них мнение наоборот, что эти посадки, такие меры пресечения, подобные действия со стороны правоохранительных органов разрушают крупный и средний бизнес на Вятке.

Р. Титов: Я считаю, что это излишняя попытка придать политическую окраску событиям, которые такой окраски не имеют.

С. Занько: Какая политическая окраска? Мы говорим о бизнесе.

Р. Титов: У нас бизнес и политика очень тесно срослись. Давайте не будем выдергивать наиболее яркие фигуры, давайте смотреть вообще на весь фон. К примеру, возбуждены уголовные дела по комбинату детского питания, по Горэлектросети, по другим предприятиям, которые к политике, к крупным бизнесменам не имеют никакого отношения. Я понимаю, это на самом деле мужественная и достойная уважения позиция кировских предпринимателей - пытаться высказать свое мнение по поводу задержания своего товарища, соратника, близкого друга. К сожалению, эта позиция выражается только по отношению к крупному бизнесу. У нас вообще вся инфраструктура поддержки, защиты прав предпринимателей сводится к защите прав среднего и крупного бизнеса. Когда ларечникам наступали на головы, хотя я сам считаю, что формально очищение городской среды от ларьков идет на благо, но им наступали на головы, только Валерий Николаевич Туруло, который не входит в организацию по защите предпринимателей, вышел на защиту. Никто из больших «тузов» не высказался в поддержку низового пласта бизнеса, которые закрывает ЧП-шки, стонет под гнетом налогов. Никто не вышел, никто не сказал. Это тревожно, потому что, на мой взгляд, организация по защите предпринимателей должна поддерживать всех предпринимателей, а не только тех людей, с которыми вы близко знакомы и за руку здороваетесь.

С. Занько: Ты считаешь, что со стороны предпринимателей, подписавших письмо, это было

совершенно понятным, оправданным поступком, мужественным поступком, но он не возымеет никакого действия. С другой стороны, ты не сказал, имело ли смысл писать это письмо, осмысленный ли был этот поступок?

Р. Титов: Процессуально, если смотреть с точки зрения законодательства, это был поступок не осмысленный, потому что в настоящий момент по делам идет следствие, омбудсмен не имеет права влиять на решение суда, не имеет права вмешиваться в деятельность следствия. Следствие и суд должны быть независимы от политики и от бизнеса, в этом — гарантия объективности. Когда выйдет решение, тогда давайте выступать с апелляцией, обращаться к омбудсмену. Сегодня предмета нет. Избрана мера пресечения, ведется уголовное дело. Попытки засветить крупные авторитеты могут быть трактованы судом как попытки влиять на объективный, непредвзятый суд.

С. Занько: Конечно, это попытка повлиять, само собой.

Р. Титов: Во-первых, эта попытка процессуально неправильная, во-вторых, она не возымеет эффекта, как я думаю.

С. Занько: Какая попытка была бы правильной?

Р. Титов: Правильная попытка — дождаться окончания следствия, ознакомиться с материалами дела и тогда уже действовать.

С. Занько: Подожди. Большой количеству граждан не запрещается выходить на улицу и поддерживать того же Навального, например. Мы же не говорим: «Подождите до суда». Они выходят и выражают свою позицию.

Р. Титов: Если выразить позицию, то это абсолютно понятно и правильно. Просто процессуально это абсолютно вне правовой базы.

С. Занько: Хорошо. Значит, 25 числа состоится заседание ОЗС, там будет Сергей Солодовников, выступит с годовым отчетом перед депутатами Заксобрания. Все вопросы будут сняты после него? Вот буквально минуту тебе даю на этот ответ.

Р. Титов: Какие вопросы?

С. Занько: Вопросы к Солодовникову, которые, как ты говоришь, будут заданы.

Р. Титов: Я думаю, что вопросы все равно останутся. Сергей Александрович говорит, что «Я служу Президенту, я служу государству. Я защищаю государственную политику». Нравится это кому-то или нет. Вопросы могут остаться, на многие из них от ответит.

С. Занько: Спасибо. Сейчас мы прервемся на короткую рекламу. Напоминаю, что у нас в эфире Роман Титов, руководитель медиахолдинга «ВятИнфо», и мы слушаем его особое мнение.

Реклама.

С. Занько: Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Светлана Занько. Мой собеседник — Роман Титов, руководитель медиахолдинга «ВятИнфо». Мы вчера с тобой были на...не знаю, как это назвать — заседании, собрании...

Р. Титов: Всегородском редакционному хурале.

С. Занько: Всегородской редакционный хурал, который возглавлял глава города Владимир Васильевич Быков. Яна Страузова нас всех туда позвала. Я там была впервые, как главный редактор, который работает в этой должности полгода лишь, поэтому я тебя в перерыве спросила, как часто происходят такие собрания, потому что для меня это было, как минимум, интересно. Я там увидела не только Владимира Васильевича, которого регулярно встречаю, но и тех редакторов, которых не ожидала там увидеть. Я видела Николая Голикова...

Р. Титов: Николай Голиков сидел в уголке мрачной тенью.

С. Занько: Он сам удивился, что его позвали, даже не понял, зачем. Эти встречи, на мой взгляд, могли бы стать полезными, если бы они были с более-менее какой-то периодичностью, не раз в год, например.

Р. Титов: Вы просто юный, молодой редактор. На самом деле, эти встречи проводятся два раза в года точно. Последняя из них была связана с презентацией видеоролика, который сейчас «ходит» в сети "ВКонтакте" с названием «Вятка — Майами», где презентованы некоторые планы развития городской среды. Стадион «Динамо» заменяется городской площадью, вместо Вересников выплывают стадионы, в оврагах возникают спорткомплексы, многоэтажные автостоянки, мосты, пересекающие эти овраги. Городская власть регулярно встречается, в периодичностью два раза в год, по меньшей мере встречается с главными редакторами. Обычно всегда объявляется некий журналистский конкурс, бывают «фишечки».

С. Занько: Это те встречи, которые необходимы прессе и главам города?

Р. Титов: Мне сложно оценить, но вчера встреча, во всяком случае, была достаточно оживленная, по теме развития городской среды к юбилею города. Были несколько оживленные вопросы от редакторов. Видимо, у кого-то даже наболело. Владимир Васильевич давал встречную подачу, сделав замечание отдельным средствам массовой информации.

С. Занько: Это Олегу Прохоренко досталось.

Р. Титов: Да, будем точными, Олегу Прохоренко, и мы даже знаем, за что.

С. Занько: И самая живая реакция была как раз на это замечание. Я думаю, что это самый яркий пиар Владимира Васильевича в этом году, то, что произошло в «Бизнес-Новостях».

Р. Титов: Напомню, если кто не в курсе. В «Бизнес-Новостях» перепутали одного Владимира Быкова с другим Владимиром Быковым.

С. Занько: Об этом все очень долго говорили и говорят до сих пор. Что может быть ярче этого пиара? На самом деле, концепцию развития городских парков и скверов, то, что будет с городом Кировом, обсуждают каждый год. На «Йополисе» запустили очередное голосование, там список из 53 малых архитектурных форм. Мы с Натальей Осиповой начинали это обсуждать, но не успели. Очень жаль, она культуролог, могла бы как-то глубоко это оценить. Но я думаю, что тебе это тоже довольно близко, как человеку с хорошим вкусом и чувством юмора.

Р. Титов: Спасибо.

С. Занько: Ты же читал этот список, как тебе нравится?

Р. Титов: Я нашел там идею, которую когда-то выдвигал, сейчас она выдвинута другим человеком, но не суть. Я остановился, потому что дальше читать поток коллективного бессознательного я не смог. Я нашел то, что мне близко и остановился. Это идея по установке памятника отцам-основателям города, ушкуйникам, которые Вятку и основатели, в честь ушкуйников Хлынов-город и получил одно из своих имен. На мой взгляд, было бы правильно зафиксировать в городской среде дань уважения людям, которые этот город основали. На улицах нашего города много памятников тем людям, которые к городу имеют отношение весьма посредственное, а то и вовсе в нем не бывали. Пусть это будет памятник людям, пусть безымянным, пусть они будут олицетворять архетип этих ушкуйников. Думаю, лучшим место для установки памятника была бы набережная.

С. Занько: Все хотят на набережную.

Р. Титов: Потому что набережная на сегодняшний момент — это знаковая точка притяжения в городе. Почитайте в социальных сетях — заполняя анкету, пишут: «Любимое место в городе». С вероятностью в 90% это будет либо Александровский сад, либо набережная. Вот так получается. Поэтому я за ушкуйников. Я считаю, что эта скульптура должна устанавливаться за муниципальный не за счет, а на деньги инициативных групп. Я против инвестиций в городскую среду. Мы в начале передачи говорили о нерешенных проблемах в городском хозяйстве — обновление основных фондов транспортников, приобретение новых автобусов, которые ездят по нашим улицам и не ломаться 7 лет, к примеру. Когда одни говорят, что у них нет денег, а другая рука той же организации делает городскую среду... Есть пирамида Маслоу. Когда базовые потребности удовлетворены, идут потребности другие. Есть транспортные потребности населения, после этого уже можно говорить о воротах в город, о сносе и установке каких-то архитектурных элементов, давайте мы решим вначале одно. Пусть мы будем жить чуть более чумазо, но будем ездить на хорошем общественном транспорте.

С. Занько: Ты думаешь? А может быть, наоборот, люди, которые об этом постоянно говорят, есть вбросы в информационное поле — а давайте мы поставим здесь вот это, давайте нарисуем красивый плакат, построим огромные ворота в город, и люди заживут лучше, интереснее. Может быть, дороги не так важны? Может быть, и тарифы не так важны?

Р. Титов: Не городская власть должна оплачивать эти удовольствия. Это задача меценатов, это задача бизнес-сообщества, это из способ себя увековечить. Сходите в старые церкви, во многих из них есть таблички, на чьи средства эти церкви в свое время были построены. Это же тоже были элементы городской среды в свое время, в 17, 18, 19 веках. Люди вкладывались, строили. Когда ты идешь по городу и видишь, что перед в принципе солидным предприятием асфальт раздолбан, никто не ухаживает за этой городской средой —

это странно. В то же время, когда идешь мимо предприятий малого бизнеса, а перед ними плиточки уложена, цветочки посажены. Это же не их земля, но они за ней ухаживают. Я не против этих замечательных вещей, я против того, чтобы они делались на средства города.

С. Занько: Кстати говоря, в Беларуси, о которой мы часто говорим, давным-давно существует традиция, когда объявляется день города и малые, крупные — любые предприятия обязаны привести территорию, которая прилегают к предприятиям не просто в порядок, подмести, почистить, уложить плиточку. Они соревнуются в формах клумб, в тех же самых архитектурных формах. Таким образом реализуется план из всех 53 пунктов...

Р. Титов: Если у нас горадминистрация объявит конкурс на лучшую клумбу, на лучший забор предприятия, извините, на городскую скульптуру, установленную предприятием... Есть много фишек, которые эти предприятия могут установить и сделать. Есть городская легенда, что знаменитые кирзовые сапоги были изобретены и сделаны в городе Кирове, хоть завод «Искож» отрицает, но скульптура кирзовых сапогов украсила бы городскую среду. Это фишка города, с которой люди бы фотографировались, как в Перми со знаменитой надписью вдоль набережной, или со скульптурой пермяка «Соленые уши».

С. Занько: Может быть, может быть. Под конец, вдогонку теме, которую мы с тобой поднимаем... Концепции. развития городских парков и скверов Администрация города на расширенном заседании рабочей группы обсудили. Задача городских властей — комплексно подойти к обустройству разных частей города. Так она и обозначена. Блогеры пишут о том, что на этом собрании, заседании рабочей группы не были подняты самые важные вопросы: будет ли принят документ, запрещающие снос парков и скверов под различные цели, будут ли обеспечено полноценное финансирование зеленого хозяйства города и в каких объемах. Такие серьезные вещи, как каким образом планируется планируется доводить обеспеченность граждан зелеными насаждениями общего пользования до предусмотренного генпланом? 6,1 квадратного метра на человека, а должно быть 16. Ну и другие вопросы, которые, кажется, самые важные.

Р. Титов: Получается разрыв коммуникации. Мы же вчера с вами это услышали на заседании хурала, когда руководители СМИ задавали вопросы. Мы, извините, даже не знаем, когда происходят заседания рабочей группы. На ОЗС все прозрачно. У них на сайте выложено, когда заседает рабочая группа, какая повестка дня вносится. А у города это все в тени. Вчера решили по электронной почте высылать. Сегодня даже журналисты вынуждены додумывать, где и что прошло, по информаторам, по инициативным сообщениям определять.

С. Занько: А город потом обижается, что мы додумываем.

Р. Титов: Блогеры пишут про это, они не могут никак повлиять на эти решения. Их же никто не позвал в рабочую группу, а их советы могут быть важными. За закрытыми дверями, или за полуоткрытыми, или за открытыми без уведомления заинтересованных лиц принимаются важные решения по развитию городского хозяйства. Конечно, это вызывает недоумения и вопросы. Эти вопросы могли бы быть заданы там, на этих рабочих группах, если бы общественность имела к ним некий доступ.

С. Занько: Общественность кто в первую очередь должен представлять?

Р. Титов: Хотя бы члены Общественной палаты Кировской области. У нас же один из «драйверов» изменений в городе, человек, который периодически подбрасывает интересные идеи для городской среды, это Николай Пихтин, член Общественной палаты. Как минимум, такие люди.

С. Занько: Я думаю, найдется большое количество людей, которые забросают тебя камнями. Тоже мне, привел Общественную палату как выразителя общественного мнения. Хотите — приходите, хотите — выражайте, да?

Р. Титов: Да, конечно. Эти важные решения должны приниматься публично, как мне кажется. Парк не города, он каждого из нас. Хочется видеть подтверждение дел. Мы говорим сегодня о некой городской среде и развитии парков, но мы видели, как был вырублен парк у «Алых парусов», как кусочки были откушены от парка Победы.

С. Занько: Все эти вещи, о которых мы говорим — скульптуры, парки, фотографии непонятные, социальные ролики, которые показывают чей-то взгляд, каким должен быть город Киров. Все от того, что отсутствует концепция развития этого города. Когда мы говорим о вятской идентичности, то никто не представляет...

Р. Титов: Потому то пока, извините, это как крупа, разбросанная по столу. Чтобы заварить кашу, нужно эту крупу собрать. В итоге получается так, что это набор разрозненных, несвязанных друг с другом единой концепцией инициатив.

С. Занько: Кто это должен собрать?

Р. Титов: Мне кажется, собрать должен город.

С. Занько: То есть? Город — это и ты, и я, и сосед, и Владимир Васильевич, и Никита Юрьевич...

Р. Титов: Площадку под это должна дать городская администрация. Она формально есть — есть же городские собрания... Вопрос в том, кто на них ходит, кто про них знает и влияет ли решение этих городских собраний на реальную деятельность городской администрации.

С. Занько: Мы буквально сегодня смотрели на youtube «Вятка Today». Ребята из 33 городского канала сделали сюжет о таком собрании, как они проходят. Ты не видел? Я тебе ссылку пошлю. Вот, наверное, хороший показатель, как обсуждаются эти дела. Вчерашнее наше заседание, о котором мы расскажем под занавес, сейчас мы уходим, оно как раз показало, что да, действительно рабочая группа должна создаваться. И она должна создаваться из профессионалов в первую очередь, которые могут привлекать общественность для подробного обсуждения какого-то одного вопроса.

Р. Титов: И представителей СМИ, потому что мы такие же представители общественности со своим мнением, мы горожане.

С. Занько: Кроме того, СМИ предоставляет свои площадки. «Эхо Москвы» в моем лице заявляет, что площадка для рабочей группы, заседание по городской среде, о идентичности Вятки — пожалуйста, предоставляем эту площадку. Если будет создана профессиональная рабочая группа, то мы будем делать такие программы и выносить это на всеобщее обозрение. Закончила я твое особое мнение, да?

Р. Титов: Отлично, я солидарен с каждой мыслью. Я думаю, чем больше будет таких дискусcионных площадок и чем больше к ним будут прислушиваться... Мы с вами можем обсуждать на кухнях, в «Йополисах», в студиях «Эха Москвы» сколько угодно, но если будет обратная связь, если будут решения, основанные на общественные инициативах, а не простое «спасибо вам за ваше мнение, мы были рады вас слышать», тогда будет эффект. Тогда будет причастность каждого к развитию городской среды. А пока мы наблюдаем некую деятельность, к которой никак не можем приложиться. Это плохо, есть разрыв каждого из нас с той деятельностью, которая для каждого из нас важна. Это наш город. Мы в нем живем, мы выбираем в нем власть, мы платим здесь налоги и мы хотим участвовать в его развитии. Дайте нам возможность реально влиять. Не раз в 4-5-6 лет, голосуя на выборах депутатов, а влиять постоянно.

С. Занько: Спасибо. Это было особое мнение Романа Титова, главы медиахолдинга «ВяИнфо». Светлана Занько была вела программу. Спасибо, до свидания.

Р. Титов: До свидания.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта