Лев Шварцблат, директор "Бизнес-инкубатора"

Видео 14:34, 30 марта 2018 76 0

Особое мнение от 02.09.13

"..Благополучие Уржумского завода напрямую зависит от "Системы "Глобус", которая продаёт их продукцию. Сейчас такое количество сортов вино-водочной продукции, что глаза разбегаются. Побеждают в конкурентной борьбе бренды, у которых есть средства на  продвижение. У скромного регионального предприятия таких денег нет. Если завтра "Система "Глобус" откажется от продажи этой продукции, то сколько будет цена акции Уржумского спиртзавода - не предскажет никто, может он станет и банкротом..."


Читайте расшифровку передачи

Ведущая: Антонина Тихомирова

Гость: Лев Шварцблат

Темы: Арест Олега Березина, проблемы и их решения в сфере малого бизнеса.

А. Тихомирова: Добрый день, уважаемые радиослушатели!. В студии Антонина Тихомирова. Гость сегодня «Особого мнения» Лев Шварцблат (оговаривается). Простите, пожалуйста, Лев Давыдович, я не всегда, знаете, когда вырабатываешься, не всегда хорошо формулируешь попервости. Директор учебно-делового молодежного центра «Бизнес-инкубатор».Здравствуйте!

Л.Шварцблат: Добрый день!

А.Тихомирова: И в первую очередь я хочу начать с праздничной, в общем-то, темы. Понятно, что каждый год бывает 1 сентября, но этот праздник от этого не становится менее значимым, все мы отправляем детей, потом внуков, и, в общем, смотрим на это очарование с белыми бантиками и так далее, и так далее. Поэтому я поздравляю Вас, как человека, напрямую имеющего отношение к учебе, к учительству, к этому великому дару и важнейшему.

Л.Шварцблат: Спасибо.

А.Тихомирова: И я хочу спросить, сорока на хвосте принесла. Знаю, что у вас в «Бизнес- инкубаторе» есть некие нововведения, что вы ввели какой-то урок предпринимательства. О чем идет речь, как это происходит, и для кого это делается и вообще, что это такое?

Л.Шварцблат: Да. Спасибо. Но это не у нас. Это в общем, такая была инициатива в рамках года предпринимательства, которая сейчас проходит в Кировской области, и возникла идея, поскольку у нас есть разные уровни образования: есть школы, есть профессиональное образование, среднее профессиональное образование и высшее профессиональное образование. И мы вот, у нас как-то категория, значит, колледжей и училищ, она из поля зрения программы, государственной, информирования о том, что возможно такое направление деятельности, выпала. Хотя те ребята, которые учатся в этих учебных заведениях, скажем, на автомеханика, на автослесаря, там маникюр, педикюр и т.д., для них путь в малый бизнес, ну такой, самый простой и естественный.

А.Тихомирова: То есть, это, как ориентация в профилировании каком-то получается, профессиональном или как?

Л.Шварцблат: Вы знаете, мы просто ставили свою задачу, рассказать о том, что при выборе профессии, при выборе, чем заниматься, как бы есть разные варианты, что ты можешь. И одно из направлений – это создать собственный бизнес. Мы не призываем, что все завтра это сделают, но то, что такая возможность есть, к кому обратиться, кто может помочь, зачем это нужно и нужно ли это вообще государству, чтобы ребята про это просто знали, потому что у нас, знаете как-то так, есть стереотипы общественного сознания, значит, они такие достаточно прочные, и мы вот сегодня, кстати сегодняшний день, начали в лесопромышленном колледже. Меня очень порадовало, во-первых, что они

сделали полный набор, потому что там в последние годы были сложности с набором, именно в такие учебные заведения

А.Тихомирова: Именно в средние специальные?

Л.Шварцблат: Да, все же юристами хотят быть…

А.Тихомирова: Или менеджерами…

Л.Шварцблат: Или менеджерами, да. Не очень представляя, чем потом заниматься. А тут все-таки профессия связана с лесопереработкой.

А.Тихомирова: Тем более в нашем-то регионе, да?

Л.Шварблат: Это очень актуально, и меня очень порадовало, что полный набор, при чем очень много именно мальчиков пришло учиться. Мы их поздравили с началом учебного года и рассказали о том, что вот значит, если вы когда-то в будущем об этом задумаетесь, то это в нашей области и во всей стране это поддерживается. И относитесь к этому хорошо и правильно, потому что, в том числе, и имидж предпринимателя – тоже такая вещь немаловажная для людей, которые этим занимаются, потому что в целом отношение, мы знаем не очень хорошее, но с ним надо бороться, его надо исправлять.

А.Тихомирова: У кого именно вы имеете в виду, отношение не очень хорошее, к предпринимателям?

Л. Шварцблат: В обществе.

А. Тихомирова: Ну мне кажется к предпринимателям в обществе, может быть, отношение скорее не очень хорошее к крупным. Знаете, как бывает это так бывает: что там наворовали, или еще что-то. Но если человек с мозгом он же прекрасно понимает, что предприниматель, в общем, он там …

Л.Шварцблат: Н, к сожалению, часто не разделяют, и как бы всех одним миром: эти люди, они там…

А.Тихомирова: Ты – в бизнесе, значит, ты вот – редиска.

Л.Шварцблат: Да. А никто не видит того положительного, что они делают. Особенно в малых городах, где собственно говоря, ну и в Кирове все, что нас окружает – все малый бизнес: парикмахерская – малый бизнес, кафе – малый бизнес. Все малый бизнес. Мы про это не задумываемся, воспринимаем это уже сейчас как должное, при этом очень часто многие люди к этому относятся негативно и считают, что все предприниматели – они и в общем…

А.Тихомирова: Молодцы! Хорошее дело делаете получается тогда. Вы это теперь, как сказать, эту инициативу будете поддерживать в регулярном формате?

Л.Шварцблат: Да. Сегодня с нами и Павел Николаевич - глава департамента развития предпринимательства и молодые предприниматели с общества молодых предпринимателей. Мы вот в 3 часа еще поедем в автодорожный техникум. Если эта инициатива, мы проанализируем, она такая будет, значит, иметь положительный эффект, то мы ее повторим в ноябре. В средине ноября бывает всемирная неделя

предпринимательства, когда предприниматели, как раз, ходят в учебные заведения. То есть мы опробуем сейчас наш опыт, посмотрим, что получилось, и в середине ноября постараемся более массовый сделать выход в школы и учебные заведения.

А Тихомирова: И в школы еще будете ходить?

Л.Шварцбалт: Да.

А. Тихомирова: Теперь смотрите тогда, Лев Давыдович, вот я в недоумении развожу руками, в таком случае мне интересно, что вы по этому поводу скажете. Вот действительн, вы формируете позитивный имидж у населения к предпринимателям, делаете правильное дело, действительно, чтобы предпринимательство развивалось. А потом происходят вещи, подобные гиперскандальной ситуации, которая у нас произошла, а именно: арест Олега Березина. И как у ряда, вообще на самом деле, людей возникает вопрос, а имело ли место в принципе, как таковое преступление, потому что, если разбираться в сути вопроса: были акции, которые были выставлены на аукцион, заявлялось несколько компаний. Все происходило законно, если никто за эти акции не предложил больше, то собственно говоря, в чем там причина, и в чем там может быть зерно конфликта за исключением неких интересантов, которым… Иначе говоря получается, что следственный комитет или соответствующие органы могут, извиняюсь за жаргонизм, прикопаться в сущности к любому аукциону и начать задавать вопросы на пустом месте, не говоря уже про мере пресечения. Тоже мне, нашли международного террориста Всея Руси Олега Березина. Я вот высказалась, я замолкаю, потому что называется программа «Особое мнение» - собственно говоря, ваше, а никак не мое. Но просто получается как? Вот становятся люди предпринимателями, а потом ими руки выкручивают.

Л. Шварцблат: Ну, совершенно с вами согласен, дело в том, что я не только директор «Бизнес-инкубатора», но и последние большем, чем 2 года – исполнительный директор Лиги предпринимателей…

А. Тихомирова: Значит, вообще вопрос адресно задаю.

Л.Шварцблат: В правление этой организации Олег Юрьевич входит, и поэтому я его достаточно хорошо знаю, и действительно эта ситуация… Там очень много вопросов возникает с предметом по поводу, которого это все закрутилось, потому что проводился, когда вся эта история начиналась, было достаточно много материалов аналитических по поводу того, сколько на самом деле, это может стоить, и как вообще ситуация на алкогольном рынке складывается. Тут дело в том, что действительно достаточно трудно определить рыночную стоимость, потому что очень много факторов, но по большому счету, ведь благополучие Уржумского спиртзавода напрямую зависит от системы «Глобус», которая продает их продукцию. Сейчас мы зайдем с вами в любой магазин, мы увидим такое большое количество сортов вино-водочной продукции и водки, что глаза разбегаются, в любой ценовой категории. И побеждают в этой конкурсной борьбе, как правило, какие-то мировые бренды, у которых есть средства на маркетинг, на продвижение. Понятно, что у скромного регионального предприятия таких денег нет, и если завтра система «Глобус» откажется от продажи этой продукции, то собственно говоря, сколько будет цена акций Уржумского спиртоавода, не предскажет никто, может он станет и банкротом. Поэтому действительно эта ситуации вызывает много вопросов. И мне кажется, что вот, когда у нас был президентом Медведев, одна из его инициатив была по деклиманизации экономических статей.

А.Тихомирова: Да-да-да, абсолютно!

Л.Шварцблат: К сожалению вот эта инициатива она не была доведена, что ли до логического завершения, потому что я совершенно согласен с позицией, когда нельзя предпринимателей по экономическим статьям арестовывать. У нас что получается? Что у нас сейчас во всех средствах массовой информации гуляет, что вот реальная цена там столько, заплатили столько, украли столько и так далее. А если потом, значит, суд примет какое-то другое решение получается, что там год или два он провел в домыслах.

А. Тихомирова: Негативизм и домыслы!

Л. Шварцблат: Кто будет опровергать? Никто. Вряд ли потом найдется такой желающий.

А. Тихомирова: И вообще будет неприятно, что ложечки нашли, осадочек остался. Куда это все девать потом?

Л.Шварцблат: Поэтому я совершенно согласен с позицией, когда есть какие-то сомнения, подозрения по экономическим статьям, ни в коем случае нельзя арестовывать. Тем более, что действительно - заслуженный человек, депутат законодательного собрания, член президиума партии Единая Россия, входит в руководство всех общественных объединений предпринимателей. И что? В чем смысл такой санкции? Поэтому и у нас, когда мы проводим программу «Ты – предприниматель» или какую-то государственную программу, или сейчас у департамента есть проект, который называется «Предпринимательский десант», или когда мы выезжаем в районы Кировской области и там встречаемся с предпринимателями, то у нас внутри себя тоже начинает возникать вопрос: а мы, собственно говоря, к тому ли зовем людей? Ну выход, собственно говоря, из этой ситуации какой? Надо вот это отношение и силовых структур, и в целом общества к предпринимателям менять. Если мы его не изменим, то мы собственно развиваться не сможем.

А. Тихомирова: Нет, ну у силовиков, может быть, не стоит сверхзадача – именно действовать такими методами, чтобы выкосить косой именно предпринимателей. Возможно, что это какая то стратегия выстроена на более высоком уровне, но другой вопрос: нам с вами это не докопаться и не узнать. Мы потеоретизировать можем слега, но не более того.

Л. Шварцблат: Но просто нужна ли нам такая стратегия?

А. Тихомирова: Нет. Понятное дело.

Л. Шварцблат: И значит, когда мы встречаемся с предпринимателями, то, в общем, тут очень много факторов, есть такие случаи, когда достаточно известных, а, может быть, неизвестных предпринимателей часто безосновательно арестовывают. Проходит какое то время, человек выходит, но извините, если это какой-то небольшой бизнес, то через полгода уже собственно от него и следа не осталось, потому что ресурсом каким то людям управлять нету.

А.Тихомирова: Нет, или хорошо, если кто-то держал руку на пульсе, и пока у человека были сложности, он занимался этим бизнесом. А если нет? Все.

Л.Шварцблат: Да, или вот ситуация с этими пресловутыми страховыми взносами, которые, значит, то поднимают, то опускают, то поднимают, то пересматривают. То с

одной стороны – налоговые каникулы, с другой стороны, сегодня читаю, что есть инициатива поднятия опять пенсионных взносов с 20 до 30%. То есть постоянное шараханье государства, значит, по таким чувствительным для большинства предпринимателей вопросам ни к чему хорошему не приводит.

А.Тихомирова: При этом одна из любимых тем, обычно бывает, что у нас государство поддерживает малый бизнес.

Л.Шварцблат: Совершенно верно.

А. Тихомирова: Где? Скажите, пожалуйста, где оно его поддержка?

Л.Шварцблат: Мы, когда общаемся с предпринимателями, мы, в том числе, всегда им говорим о том, что если мы хотим ситуацию поменять, то один из путей – что мы можем сделать – это объединяться в общественные объединения. Потому что сейчас по оценкам общественные объединения предпринимателей объединяют меньше 10%.

А.Тихомирова: Нужно силу усиливать, чтобы вес приобретали?

Л. Шварцблат: Чтобы сложилась ситуация, когда действительно без консультации с ними невозможно было принять ни одного решения. Когда мы объединим 30-40-50 -60% предпринимателей, тогда действительно уже не считаться будет совершенно невозможно. И это будет невозможно не на словах, а просто как бы по факту.

А. Тихомирова: А что касается вот тоже темы… Смотрите, у нас очень так удачно получается, все вписывается в одну концепцию. Опять же вопрос звучит следующим образом: есть ли смысл заниматься бизнесом? В Кировской области насчитывается по данным Кировстата, 2800 предприятий малого бизнеса. Уровень зарплат работников этих организаций на 21% меньше, чем средний по области. Иначе говоря, получается, что сотрудник этих предприятий получает меньше, чем, работая он там в другой какой-то бы не было сфере. Не знаю, в какой другой. Это все о тяжелой доле предпринимателя.

Л.Шварцблат: Значит, опять же статистика – это вещь довольно лукавая. Мы про это прекрасно знаем, что есть три вида правды.

А. Тихомирова: Посчитать можно по-разному, в среднем по палате, что называется. Может они не совсем, уточните их, пожалуйста.

Л. Шварцблат: Как относиться к этим цифрам? Во-первых, у нас достаточно большое количество малых предприятий находится в районах Кировской области. Экономическую ситуацию в районах Кировской области мы очень хорошо представляем. Там доходы, к сожалению, намного ниже, чем в Кирове. Поэтому те цены, которые есть у предприятий сферы услуг и торговли, они не обладают той рентабельностью, как в других крупных городах. Поэтому вот эта экономическая ситуация не позволяет предпринимателям платить большую зарплату. Ну в силу, просто вот, той ситуации, которая во многом тоже как бы инициирована государством, которое до последнего времени, скажем бюджетникам, платила крайне маленькую зарплату. Значит, государство может это делать, а соответственно бизнесу говорили: «Вот, а почему же вы так платите?». Теперь, когда государство, вроде бы, озаботилось и начинает поднимать зарплату бюджетникам, это даст свой эффект в малом бизнесе, то есть соответственно у них появится возможность увеличивать рентабельность, повышать зарплату.

А. Тихомирова: Короче говоря, не все так плохо, как если брать все так лобово по сведениям Кировстата, то есть ситуация не так трагична.

Л. Шварцбалт: Это, как средняя температура по палате. Дальше эти цифры еще говорят о том, что, к сожалению, в малом бизнесе достаточно высок процент теневых зарплат.

А. Тихомирова: Уходят от налогов, чтоб выживать. Да?

Л.Шварцблат: Известна же ситуация, что, например, в лесном бизнесе декларируемая зарплата порядка 8-10 тыс руб., реальная 30-50. Известно, что вклад малого бизнеса в налоги в Кировской области порядка 3%, реально гораздо выше. Вот эта ситуация, с которой тоже необходимо что-то делать, и, кстати говоря, сами предприниматели в последние несколько лет начали очень усиленно на эту тему обращать внимание, на тему того, что государство должно обратить внимание на нелегальных предпринимателей. Потому что у нас, как получается? Человек, который работает легально, его все проверяют, его вызывают на все комиссии, его все контролируют.

А.Тихомирова: Ему хуже всего и живется.

Л.Шварцблат: Тут же человек за углом что-то пилит, не зарегистрирован, его никто не проверяет, не контролирует, не арестовывает. Он живет и радуется жизни. Ситуация совершенно ненормальная.

А.Тихомирова: Абсолютно.

Л.Шварцблат: При этом оба предпринимателя и их семьи, и дети имеют равные права на школу, больницу и так далее. При этом вклад их совершенно разный. И мы много раз, кстати говоря, правоохранительным органам указывали, что вы займитесь вот этими. Они на что нам отвечали, что у нас там нет полномочий, возможностей и так далее. Когда про нелегальный бизнес они ничего не могут сделать или не хотят, а когда про легальный – тут пожалуйста, все что угодно. И это тоже такая вот ситуация с законодательством, которое необходимо менять. Она так сложилась, она в реальности вот такая и без усилия со стороны, в том числе и государственных органов, которые принимают законы, но, кстати говоря, и без участия общественных объединений предпринимателей, которые должны формулировать, что нужно поменять, формулировать сами законы, мы эту ситуацию… Она сама по себе не изменится.

А. Тихомирова: Не рассосется.

Л. Шварцблат: То есть не надо строить иллюзий, что вот пройдет сколько-то времени, у нас какие-то сознательные вырастут и так далее. Нет! Если мы сами не будем прилагать усилий, то ситуация не изменится.

А.Тихомирова: Лев Давыдович, ну можно ли считать неким, каким-то все-таки, позитивной новостью, каким-то потворствованием предпринимателям в этом вопросе, то что, естественно вы об этом слышали, обещают кредитовать. Правительственная комиссия предлагает со следующего года из фонда национального благосостояния ежегодно выделять по 100 млрд. рублей на льготное кредитование предприятий. И если это так, то действительно вам, как глазу профессионала, как это видится?

Л. Шварцблат: Ну, вы знаете, вообще эту новость я видел, но она мне не очень нравится. Объясню почему. Дело в том, что у нас за последнее время сформировалась очень сильная

банковская структура – это банки, которые достаточно давно работают. Они работают профессионально, они практически всю Кировскую область охватили. Они очень хорошо знают предпринимателей, они научились с ними работать. Они научились адекватно оценивать риски, они разрабатывают разные программы работы с этими предприятиями. Они очень активно с государством и с нами взаимодействуют. Но какое-то время назад, 3 или 4 года назад, была такая форма государственной поддержки, как субсидирование банковской процентной ставки. О чем я говорю? Вот вы получили, например, кредит под ставку 15% годовых , а дальше вам государство 5 или и 10% просубсидировало, и у вас кредит оказался 5%. И я считаю, что в рыночных условиях это единственно правильная схема. Почему? Потому что сейчас у нас, скажем, есть фонд поддержки малого бизнеса, или вот в рамках вот этой программы собираются создавать структуры, которые возьмут на себя задачу выдачи займов, финансирования малого бизнеса. Зачем? Если есть профессионалы на этом рынке.

А. Тихомирова: И уже это все, в общем, структурировано и понятно, а тут получается новый какой-то заход, и все опять становится не так выстроено, как было. Да?

Л.Шварцблат: То есть эта сфера, поскольку я достаточно давно ею занимаюсь, она очень сложная. Она подвержена там очень сильным изменениям экономической и финансовой конъектуры, там очень много рисков, то есть, когда у нас, например, фонд выдает займы за счет бюджетных денег, ведь мы понимаем, что – это бизнес, мы понимаем, что в бизнесе возможны невозвраты, форс-мажоры, риски и так далее. То есть какой-то процент от этого денег не вернется заведомо. Если мы эту задачу оставляем у банков, то мы все риски и невозвраты перекладываем на банки, на профессионалов, которые этим занимаются.

А.Тихомирова: Которые сами уже там отдают себе отчет, что у них может что-то не вернуться, они за счет чего-то другого вырулят. А тут другая история.

Л.Шварцбалт: Совершенно верно. Если мы хотим, мы все понимаем прекрасно, что у нас процентная ставка по банковским кредитам, та которая сейчас существует в стране, она не стимулирует развитие производства, она стимулирует инфляцию, ну, в общем, массу таких достаточно негативных последствий, ее надо снижать. Ну, пожалуйста. Есть очень простой способ. Вот мы, например, с вами хотим поддержать производство. Нет проблем! Мы договариваемся с банками, что другие банки те проекты предпринимателей, которые на развитие производства, покупку основных средств, создание новых раб мест и так далее, вы даете по вашим ставкам по рыночным, но мы этим предпринимателям субсидируем, например, 5-8, 2/3 - ну любую величину. Мы даем сигнал предпринимателям, и они понимают, что государство готово поддержать, при этом опять же есть такая вещь – фонд поддержки, который сейчас выдает займы, он может выдавать займы на период – год, и там, в исключительном случае, инвестиционный - на 2,5 года. Но для настоящего производственного проекта это срок маленький.

А. Тихомирова: Маленький, не успеет это все окупиться.

Л. Шварцблат: Вот пять лет, например. Банки сейчас такие кредиты выдают, у них есть долгосрочные ресурсы, которые они готовы выдавать. Если мы считаем, справедливо считаем, что процентная ставка завышена, давайте ее мы будем субсидировать. Те же деньги, которые мы собираемся, значит, вроде как получается, что если мы субсидируем, то мы как бы безвозратно теряем эти деньги. Но это тоже лукавство. Почему? Потому что когда мы дали деньги фонду, он выдает их в виде займов, они возвращаются. Мы, вроде как бы, капитализируем фонд. Но ведь у государства нет задачи капитализации фонда, у

государства есть задача капитализации бюджета. Нам нужны деньги не в фонде, а в бюджете. Этой задачи мы достигаем, если мы при выдачи кредита из банка и при субсидировании, ставим предпринимателю задачу увеличения налогов. Это очень легко отследить. Есть независимые органы, налоговая инспекция.

А. Тихомирова: Да, прозрачно все это может быть.

Л. Шварцблат: Вот. Предприниматель представил декларацию, что я в этом году заплатил 1 млн.рублей. Дальше, он говорит, что я хочу получить субсидию. Государство говорит: «ОК!».

А. Тихомирова: Налоги ты платил, молодец, пожалуйста, тебе. Да?

Л. Шварцблат: Но в следующем году заплати не 1 млн, а, к примеру, 1 млн.200, ну там по бизнес плану. Все. Значит, он получил субсидию, развивает бизнес. Приносит, он заплатил налогов 1 млн.200. Мы, значит, те деньги, которые как бы потратили на субсидирование банковской процентной ставки, тут же получили в бюджет в виде капитализации увеличения доходов в бюджет.

А. Тихомирова: И всем хорошо.

Л.Шварцблат: И всем хорошо.

А. Тихомирова: Ну тогда получается, что не надо особо обнадеживаться и, как сказать, вестись вот на эту историю с кредитованием вот этим, чтобы не разрушить вот ту стройную схему, о которой вы сейчас сказали. Итог-то, резюме, так сказать, какое?

Л. Шварцблат: Когда приходит молодой предприниматель, начинающий предприниматель, и спрашивает вот там, рассказывает идею, чем он собирается заниматься и так далее. А потом говорит, могу ли я рассчитывать на такую форму господдержки, на такую, на такую, и вот я там через год планирую субсидию получить. Я ему всегда говорю, вот смотри, если ты начинаешь бизнес, то твой бизнес должен быть рентабельным при условии, что государства нет, и оно тебе не помогает. Потому что гарантировать, что ты получишь субсидию, займ, какую-то льготу и так далее, во-первых, невозможно, и, во-вторых, никто тебе такую гарантию не даст. Это как бы как подарок, получишь – да, но твой бизнес должен быть рентабельным вне зависимости от подарков со стороны государства. Поэтому, ну там, государство разрабатывает меры, и много мер работает и помогает, но их надо улучшать и как бы над ними непрерывно надо работать.

А. Тихомирова: Ну, в общем, короче говоря, затеваясь с бизнесом, надо думать головой, советоваться с вами допустим, я имею в виду с «Бизнес-инкубатором» и так далее, с предпринимателями, для того, чтобы четко выстроить этот вот план, и понимать, что в азартные игры с государством не играем.

Л. Шврацблат: Да, совершенно верно.

А. Тихомирова: Я думаю, что вас сейчас многие услышали и будут действовать в этом направлении. Мы сейчас прервемся на короткую рекламу, вы не переключайтесь, пожалуйста, наша интересная беседа будет продолжена.

А. Тихомирова: Передача «Особое мнение» и сегодня его высказывает Лев Шварцблат - директор учебно-делового молодежного центра «Бизнес-инкубатор». Лев Давыдович, что

вы можете сказать про проект, который раскритиковало правительство, а в частности Елена Ковалева, который называется поддержка многодетных семей «Продуктовая карта». Я слышала, что много это вызвало разговоров, много критики, читала, мне понравился этот материал, который я читала в СМИ, ну мне интересно ваше мнение, как профессионала и специалиста.

Л. Шварцблат: Спасибо. Значит, Елена Васильевна не раскритиковала, я сейчас объясню, в чем там суть вот ситуации. Вообще я считаю, что это очень правильный проект. Замечательная инициатива правительства, которая, ну знаете есть такое высказывание, что нельзя на одну ложку положить 2 гриба.

А. Тихомирова: Смотря какие грибы, между прочим.

Л. Шварцблат: Правительство этим проектом на одну ложку умудрилось 3 гриба положить. Как удалось им это сделать? Вообще, это поддержка многодетных семей. При чем, когда обсуждалась категория многодетных семей, потому что есть просто многодетные семьи, есть многодетные семьи малоимущие, тут совершенно справедливо выбрали, ну, по крайней мере, на пилотный период, все многодетные семьи, потому что вот это время доказывания и так далее. Оно по себестоимости может оказаться дороже, чем сам проект, потому что там на рубль туда или сюда превысил, и, в общем, нецелевые расходы и масса проблем возникает. Первое, мы поддерживаем многодетные семьи, что вне зависимости от доходов. Наличие 3 детей – это такой маленький подвиг, поэтому, конечно, этих людей надо поддерживать. Второе. Мы поддерживаем наши местные сети. Вроде раньше там мы как-то не очень, может быть, хорошо к ним относились, но когда пришли там другие, не будем их сейчас называть, и мы сравнили, и поняли, что наши сети нам родные и близкие и, как бы, очень хорошо делают свое дело.

А. Тихомирова: Однозначно.

Л. Шварцблат: И третье. Мы поддерживаем нашего местно производителя. Опять же, когда пришли федеральные игроки, у них были сложности, у них упали объемы производства, у них была сложная ситуация. И тут еще знаете, есть такая как бы долгоиграющая история, значит, Россия вступила в ВТО. Мы туда давно стремились, наконец-то это состоялось.

А. Тихомирова:. А сейчас не знаем, что с этим делать совсем

Л. Шварцблат: Когда дым развеялся, мы увидели перспективы. Они нас не очень радуют. Одна из самых серьезных проблем, которая очень скоро перед нами встанет – это то, что в рамках ВТО запрещена прямая поддержка сельхозпроизводителей. Сейчас, например, если у нас сельхозпредприятие производит, скажем, молоко, то оно за каждый литр высшего или первого сорта получает дотацию от государства, без которой в наших климатических условиях это невозможно. Но в том же время, мы не можем отказаться, потому что у нас и продукты качественные, и вообще мы не можем зависеть от импорта, мы сейчас прекрасно понимаем - почему. Единственное, что разрешено в рамках ВТО, это разрешена поддержка отдельных категорий населения и, как бы опоследовательно, через них – поддержка, например, местных производителей. То есть, если мы поддерживаем семьи, они с этой картой идут в нашу сеть, в нашей сети покупают продукцию нашего производителя. И мы, как бы одной ложкой, одним проектом поддерживаем три категории. Замечательно. Елена Васильевна о чем говорила? Она говорила, что у проекта должны быть какие-то показатели эффективности, которые позволяют оценить, правильно он развивается или неправильно. Ну, вот в этом смысле – справедливое замечание.

А. Тихомирова: А здесь это было только в виде идеи, в сущности, без проработки более детальной. Или как?

Л. Шварцблат: Не-не. Это было уже детально проработано, единственное, что не было критериев. Но это тоже с одной стороны понятно. Потому что, если у нас общий оборот 2 млрд в месяц, а мы тратим три млн, то есть это 0000 сколько тысячных процента. Ну вроде трудно придумать критерий, который был бы больше, чем статистическая погрешность в таких размерах. То есть 100 млн, 200 – тут да. А когда такое маленькое финансирование, то есть статистическая погрешность. Люди уехали в отпуск, их меньше пришло в магазин и это сильнее, чем эффект от нашего проекта. Поэтому мы собирались рабочей группой, а у нас в Лиге есть комитет производителей, меня тоже уполномочили, в правительстве была такая рабочая группа, показатели мы разработали, думаю, что их правительство утвердит, проект будет запущен. Но я очень положительно к нему отношусь, это совершенно правильная инициатива правительства и, значит, надеюсь, что она будет расширена, и объем финансирования будет увеличен, и, может быть, еще какие-то категории населения будут добавлены.

А. Тихомирова: Остановились-то на чем? Отправили, что называется на доработку? Если это начнет действовать, то вот по вашим прикидкам, в какие сроки?

Л. Шварцблат: Да. Вообще срок должен с 1 октября проект стартовать, думаю, что он с 1 октября и стартует.

А. Тихомирова: Значит, месяц хватит на доработку?

Л.Шварцблат: Тут помимо чисто количественных показателей то, что мы 9 млн рублей инвестируем в наше же собственное предприятие, вы знаете вот есть такой показатель. Он вообще с одной стороны, как бы, не экономический, называется он, например, «индекс доверия предпринимателей к состоянию экономики». Вроде такая абстрактная вещь.

А. Тихомирова: Интересно.

Л. Шварцблат: Ну вот, что там предприниматели думают об экономике?

А. Тихомирова: Об экономике, какой? Региона или чего?

Л. Шварцблат: Не-не. Пока у нас в стране это не очень развито. Это, значит, в Германии, во Франции и так далее. Так вот, если там индекс падает на 5%, практически на столько же, если не на больше, падает индекс на фондовой бирже, это приводит к потере миллиардов евро.

А. Тихомирова: Там-то прямая зависимость.

Л. Шварцбалт: Вот казалось бы, такая эфемерная вещь, что там себе люди думают? Вот что я там думаю? Ничего подобно, оказывается то, что люди думают…

А. Тихомирова: Вот оно и отражается.

Л. Шварцбалт: ... оно очень существенно влияет прямо реально на стоимость акций крупнейших мировых компаний. И вот один из эффектов вот этого проекта, как мне кажется, это, ну как бы, увеличение воодушевления или энтузиазма, или отношения к

государству наших местных сельхозпроизводителей, которые, конечно, сейчас, когда пришли федеральные сети, когда мы вступили в ВТО, когда каждый год с природой что-то лихорадит, они в не очень хорошем состоянии. И вот такой проект он как бы прибавит им энтузиазма. И я надеюсь, что они останутся на этом рынке, будут работать. И тут помимо чисто количественных показателей, есть сложно отслеживаемые, но, тем не менее, напрямую влияющие на экономические показатели.

А. Тихомирова: Ни чуть не менее реальные показатели. Интересно. Говоря о молодых семьях, еще хотелось бы спросить Вас. Ну вот начали тут, коснулись, в первую как раз очередь, многодетных, есть шанс, что все-таки вернется эта практика, и молодые семьи опять получат шанс на крышу над головой. Имеется в виду, что весной власти из-за нехватки денег в бюджете, приостановили действие закона, по которому семьи могли получать от 100 до 200 тысяч рублей на покупку жилья. Понятно, что там не купишь, но это первый взнос, я так понимаю, на другое-то и не хватит, как говорится. Сейчас все вроде, как реаркарнировалось, как вы считаете, на долго ли хватит на этот раз, не получится ли так, что сейчас радостно семьи, которые очень много, кто не успел, встроятся в эту очередь, и опять в какой-то момент ее так раз, руки выкрутят и... Просто ваши прогнозы и ваше мнение к этому всему.

Л. Шварцблат: Ситуация действительно такая, не очень предсказуемая, поскольку те процессы, которые в мировой экономики происходят, а мы сейчас напрямую от нее зависим…

А. Тихомирова: Ой, мне кажется, что у нас всегда все равно по своим порядкам, по своим правилам все происходит.

Л. Шварцблат: … но да, но как показал 2009 год, мы очень сильно сейчас зависим от мировой экономики, прихода иностранных денег, ухода, ветров, которые в мире веют, поэтому спрогнозировать состояние бюджета там конкретно по Кировской области, и в целом нашей страны, достаточно сложно. Но, на мой взгляд, перспективы достаточно хорошие, и в целом конъектура как бы в сторону России направлена, потому что мы очень много сделали за последние годы, и наша зависимость от импортных товаров уменьшается каждый год. И, если правительство будет правильную экономическую политику проводить, а увеличение доходов – это как раз шаг в этом направлении, потому что для того, чтобы экономика развивалась, есть два средства – это либо то, что мы с вами тратим, то есть, чем больше у нас доход, тем больше мы приходим в магазин и тратим, либо это инвестиции. Инвестиции – они берутся из долгосрочных денег, это например, - пенсионные, страховые деньги, ОСАГО. Либо привлечение наших доходов, которые мы сберегаем в банках. Мы это инвестирует. Но без увеличения доходов развитие невозможно. Поэтому то, что сейчас сделали ставку на увеличение доходов основной массы населения – бюджетников и других таких низко оплачиваемых категорий. Потому что, согласитесь, что человек зарабатывает 10 тыс руб в месяц, он может заплатить коммуналку, может купить основные продукты. И все. И больше он в экономике… А если он уже зарабатывает 20 тысяч рублей, 25, если мы как-то ему помогли с первым взносом, значит, он – ипотека, ипотека – это строители, это строительные материалы, это отделочные, это мебель…

А. Тихомирова: Ну, вообще уже появляются какие-то предметы роскоши, там еще что-то, то есть более активный оборот денег.

Л. Шварцблат: Собственно говоря, вот экономика начинает развиваться. Поэтому любые проекты, как продуктовая карта, когда мы напрямую даем деньги людям, потому что,

конечно, самое эффективное, когда деньги получают люди, потому что они сами у себя не украдут, и коррупции в семье нету. Ну, негативные привычки могут быть, но у себя уж не украдешь, и это как бы шанс, что человек правильно потратит гораздо выше, поэтому увеличение зарплаты, увеличение таких выплат – это вещь правильная.

А. Тихомирова: При чем, это еще правильно получится, что для него правильно, потому что каждая семья рассчитывает свой бюджет, что и для экономики - это движение денег. Как мы уже говорили – хорошо всем!

Л.Шварцблат: Да, хорошо всем. Потому что это - опять малый бизнес, то есть женщина пошла в парикмахерскую, или уже позволила себе салон красоты, или еще что-то такое, они съездили в отпуск …

А. Тихомирова: Машину купили…

Л.Шварцблат: Машину купили, соответственно дальше – ремонт, и так далее, шиномонтаж. Экономика начинает работать. А когда доходов нет, то ну тут ничто не придумаешь, у человека нет денег заплатить. И у тебя как бы вариантов нет. Вот, собственно говоря, и бизнес не развивается. Если бы ты тогда там продаешь что на запад - нефть или там еще какие природные ресурсы, либо ты тут внутри региона как бы очень тяжело заработать. Когда экономика развивается, появляется шанс на развитие у всех.

А.Тихомирова: Вообще, не смотря на то, что ряд тем сегодня был сформирован таким образом, что скорее со знаком минус, очень радостно, что вы так понятно, адекватно разложили по полкам то, что касается бизнеса, а мы как уже выяснили, и это, так в общем то умным людям было понятно, напрямую от этого зависим, в общем-то есть надежды все равно на перспективы, и благодаря опять же вашему «Бизнес-инкубатору» на формирование здравомыслящих проектов у вновь появляющихся предпринимателей, чего и желаем всем, в первую очередь, здравого смысла, постольку поскольку время, к сожалению, подошло к концу, не все я успела у вас спросить. Даю вам возможность еще раз всех поздравить, Лев Давыдович, с первым учебным днем, с началом учебного года, и вот, что сами считаете нужным, пожелайте сейчас всем, кто нас слушает.

Л.Шварцблат: Действительно я хочу поздравить всех, кто сегодня пошел в учебные заведения, с началом учебного года, потому что новый учебный год - это новый шанс, новые какие-то открытия, кто-то, может быть, поступил в институт, первый раз пришел, или кто-то первый раз пришел в школу, и у них началась совсем другая жизнь, кто то закончил и начинает сегодня трудовую деятельность какую-то. Поздравляю всех с началом учебного года, желаю успехов и надеюсь, что этот учебный год принесет вам новые удачи.

А.Тихомирова: Всем огромное спасибо за внимание. В студии работала Антонина Тихомирова, сегодняшним гостем был директор учебно-делового молодежного центра «Бизнес-инкубатор» Лев Шварцблат. Большое всем спасибо. До свидания.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта