Роман Титов, руководитель холдинга "Вятинфо"

Видео 14:34, 30 марта 2018 502 0

Особое мнение Романа Титова от 12.08.13


Ведущая - Светлана Занько

Гость - руководитель холдинга "Вятинфо" Роман Титов

С.З.: И это действительно программа «Особое мнение». Меня зовут Светлана Занько. Напротив меня Роман Титов руководитель медиа-холдинга «Вятинфо». Здравствуйте.

Р.Т.: Всем привет. Всем хорошего августовского дня.

С.З.: Угадайте, о чем мы говорили перед эфиром. Мы продолжали говорить о «Вятском карасе» и как замечательно было все там организовано. Просто «Дневной разворот», который только что ушел из эфира, мы как раз этим заканчивали

Р.Т.: А я теперь жалею, что не был там и не увлекаюсь подводной охотой. Ну, наверное, наверное, я тоже найду себе на выходные какое-нибудь интересное занятие.

С.З.: А ты уже нашел. Ты же мне только что рассказал, что в Москве будет фестиваль фаст-фуда, уличной еды.

Р.Т.: Да, я обязательно поеду 31 августа на фестиваль уличной еды, который проводит «Афиша». И я думаю, там будет и интересно, и вкусно.

С.З.: Будет, что рассказать. Ну, это хорошая идея, на самом деле. Если ты об этом расскажешь, когда приедешь, ты обязательно расскажешь.

Р.Т.: Обязательно.

С.З.: Чтобы запустить это и у нас.

Р.Т.: И почему бы не провести это у нас, да. Вот покажите мне места, где можно купить вятские специалитеты, там эти же вятские рыжики, там, не знаю, сунской мед, котельнический картофель вот чтоб в одном магазине, да еще, чтобы это приготовить.

С.З.: А если бы это все было на улицах, в лавках? В такое лето как нынче.

Р.Т.: Ну, это должно быть не как фермерский рынок, потому что на фермерском рынке покупают, а вот здесь, чтобы это кто-то готовил. Жарёху со свежими лисичкам, только что привезенными из леса. Я думаю, толпы народа собирались бы там, на площади, к примеру, или у Филармонии, чтобы скушать вот эти свежие вятские разносолы.

С.З.: Вот за этим же, ты понимаешь, за этим же едут на праздник огурца, там на другой какой-нибудь праздник. Ну, вот этого, как раз чтобы уличного, чтобы все и целый день, чтобы можно было есть, пить, танцевать и развлекаться.

Р.Т.: Чтобы детям было весело и взрослым было весело вот этого не хватает. Ну, будем надеяться, что кто-то возьмется, а то, глядишь, мы сами дойдем и что-нибудь такое организуем.

С.З.: Организуем. На улице, которая давно должна стать пешеходной, все знают ее название.

Р.Т.: Все знают, о какой улице мы говорим.

С.З.: Да-да. А сейчас мы поговорим о том, что по данным ВЦИОМ, 74 опрошенных полагают, что большое число мигрантов из других государств - это отрицательное явление в жизни нашей страны. Позитивным это явление для России считают лишь 14% респондентов. Вот и наш главный, самый главный человек Алексей Венедиктов, на «Эхо Москвы», предложил эту тему, тему мигрантов, как одну из двух самых важных тем на

предстоящих дебатах в кандидаты, кандидатов в мэры Москвы, между прочим. Мы понимаем, почему все события, которые происходили в последнее время в Москве, да не в последнее время.

Р.Т.: И не только в Москве. В регионах России. Давайте вспомним ситуацию в городке, где десантника зарезали. Ну, там не были мигранты, правда, из других республик, ну, это все равно близкие темы. Это тема, которая, на мой взгляд, она вот одна из самых важных в повестке дня на сегодняшний день, и я уверен, что кандидаты ее будут использовать.

С.З.: Они не могут ее просто не использовать в силу того, что за этот короткий промежуток времени, после инцидента на рынке, когда организовали то, что назвали многие концентрационными лагерями, палаточный лагерь для мигрантов, куда их то загружали, то вывозили, то обратно возвращали и теперь говорят, что их ликвидируют полностью.

Р.Т.: Мигрантов ликвидируют?

С.З.: Лагеря. Ну, лагеря ликвидируют. Все это проносилось так, все эти события проносились так стремительное, не успевали просто следить за ними.

Р.Т.: Зато очень интересное наблюдение, я пролистываю иногда иностранную прессу, и вышла статья, конечно, осуждающая статья вот про эти так называемые лагеря временного содержания в газете «Дейли Мейл». Такая известная британская солидная газета. И фотографии, т.е. омоновцы, которые ведут мигрантов, руки за спиной там прочее, прочее. Надо было читать комментарии, т.е. эта тема, она важна оказалась не только для России, она просто взорвала британское общество, потому что самый популярный комментарий, ну, условно говоря, был такой: «Давайте мы экспортируем к нам в Великобританию русскую полицию, они наконец-то помогут нам навести порядок». Или «Путин молодец. Кэмерон, тебе есть чему поучиться». То есть, оказалось, что эта тема, она вот как порох, который готов вспыхнуть не только в российском обществе, но и в британском, и в европейском обществе. Ну, я считаю, на самом деле, вот мы говорим, кто-то считает, что это проблема, там 74% опрошенных, да? Кто-то считает, что это не является проблемой. Я бы тут разделил. Чем хороша миграция? Миграция, вот высокий уровень миграции в Москву, в крупные города, он показывает, что российская экономика, что бы ни говорили официальные показатели, она развивается, т.е. ей нужно больше рабочей силы, чем способен дать ей внутрироссийский рынок. Давайте посмотрим, там если бы была большая внешняя миграция и при этом высокая безработица, мы могли бы говорит о том, что мигранты лишают россиян рабочих мест. Но это же не так. У нас до сих пор исторически низкий уровень безработицы в последние годы. С 2008 года он там поднялся, ну, после экономического кризиса. Сейчас он опустился в нормы, в нормативы. То есть, эти люди заполняют те места, на которые по тем или иным причинам россияне работать не идут. Другое дело там. И это показатель позитивный, это показатель того, что экономика растет, нужны новые рабочие руки. Другое дело, вопрос в том, что это за люди сюда приезжают и как они сюда приезжают. Это люди, которые приезжают незаконно, незаконно пересекают государственную, ну, подождите, законно, потому что у нас вообще-то безвизовый режим с рядом республик Средней Азии действует. Но эти люди занимаются тем, что они незаконно работают. Они приехали сюда, формально, посмотреть страну и де-факто они работают. Они придерживаются своего собственного образа жизни, они живут общинами, они не тратят деньги здесь, за небольшим исключением. Они вывозят эти деньги за границу. Более того, эти люди получают черные заработные платы. Этим людям платятся деньги, которые уводятся от уплаты налогов в бюджет Российской Федерации, и, наконец, эти люди, ну, можно верить, можно не верить, я, к сожалению, не могу подтвердить для себя это показатель. Мне встретилась цифра, что в Москве 25% преступлений совершается мигрантами.

С.З.: И они растут, на самом деле. Вот эта статистика криминальная, она растет по мигрантам.

Р.Т.: Что опасно. То есть, сегодня эти люди – это молчаливая, ну, давайте без негативного оттенка, масса, да, которая безропотно сносит издевательства работодателей, плохие бытовые условия и они этим самым выгодны. Они выгодны власти, потому что им не надо строить школы, строить какие-то там благоустроенные жилые дома, жилые районы. Они выгодны работодателям, потому что они все стерпят. Но эти люди едут сюда из года в год и завтра они начнут считать, что это их страна. И либо они будут пытаться легализоваться, и власть должна им в этом способствовать, чтобы эти люди становились гражданами Российской Федерации,

получали документы, учили и сдавали русский язык, как государственный язык страны, либо это будет взрыв. Эти люди выйдут на улицы требовать свою религию, свой образ жизни, свои микрорайоны и прочее, и прочее. Количество мигрантов в Москве, оно чудовищно, и я боюсь, если не дай бог, там случится какая-то негативная ситуация, силы милиции придется стягивать со всей страны, чтобы это усмирить.

С.З.: Ну, в Москве-то как раз много делается для мигрантов, как раз создаются школы, как раз открываются курсы в большом количестве. Об этом постоянно говорят. Вот сейчас в связи с теми событиями, которые происходят, предлагают объявить амнистию мигрантам, если они не нарушали законодательство.

Р.Т.: Если почитать журнал «Esquire», по-моему, последний номер, там были интересные фоторепортажи. Журналисты дали фотокамеры мигрантам и они снимали свою жизнь там, в повседневном режиме. Это, опять же, эти подвалы, где квартиры, где они живут по тридцать человек. Я не знаю, для каких мигрантов это делается.

С.З.: А работодатели, которые завозят сюда мигрантов, которые их принимают, да вот, нелегальных, да, мигрантов, им ведь невыгодно, чтобы они социализировались, чтобы они заканчивали школы, курсы.

Р.Т.: Конечно, работодатель не хочет платить деньги за привлечение иностранной рабочей силы, там, он не хочет связываться с Федеральной миграционной службой. Он хочет использовать вот этот низкой ценой труд. А вот еще знаете, какой вопрос. Я, в свое время, работал между Кировом и Москвой и офис у нас у компании был в районе Кутузовского как раз у «Москва-сити», который строился. «Мир эксплаза», все вот эти там прочие здания-высотки. И с утра, придя в офис, я видел вот эти тысячи, десятки тысяч людей, которые сползаются с окрестностей и идут строить небоскребы. У меня возникает вопрос: а вот эти люди, которые провели все свое детство и всю свое юность в горных кишлаках, насколько они квалифицированы как специалисты строительства? И после этого каждый раз, когда в «Москва-сити» что-то случается, какие-то пожары, какие-то обрушения, там еще что-то, я всегда вспоминаю этих людей, которые не были похожи на квалифицированных рабочих. Я уверен, что они не могут читать схемы, что они не могут читать инженерные документы и за ними глаз да глаз. Не знаю, я сторонник того, чтобы миграцию поставить, т.е. миграция – это хорошо, но надо ее поставить абсолютно в легальные рамки. Во-первых, запретить свободный въезд без визы для граждан из республик Средней Азии, во-вторых, первоочередное право на миграцию в Российскую Федерацию давать, скажем, так, нашим бывшим соотечественникам, которые до сих пор остаются брошенными за рубежом, и которые не могут сюда приехать, потому что им-то надо приехать сюда легально на постоянное место жительства, а не гастарбайтерами. И собрать русскоязычных людей, которые до сих пор проживают в республиках, с которыми у нас, извините, там, нет виз, но где русских притесняют, собрать их в нашу страну, дать им первоочередное право на въезд и пусть они заполняют эти вакансии вначале. И, во-вторых, надо жестко контролировать деятельность работодателей по привлечению этих мигрантов. Не закрывать глаза каждый раз, когда ты видишь человека мало похожего на россиянина, который работает на стройке и прочее, и прочее. Сообщать в соответствующие органы, потому что мы все время ждем, что какой-то дядя там решит. Ну, дядя ничего не решит, пока петух не клюнет, как в Москве там ситуация произошла.

С.З.: Ну, вот ты знаешь, отчитывается наша миграционная служба. Константин Егоров давал комментарии в круглом столе «Бизнес новостям». И он сказал, что да, мы работаем, цифры были приведены. Мы делали, кстати, неоднократно эфир с представителем нашей миграционной службы. Он говорит, что, вот Константин Егоров говорит, что за первое полугодие к ответственности привлечены 307 граждан России, которые допускали проживание иностранцев с нарушением установленных правил. Что касается предпринимателей, то выявлены нарушения у 91 работодателя. Большинство на строительных объектах. 91 работодатель.

Р.Т.: Это серьезная цифра, на самом деле.

С.З.: Мы их знаем фамилии вообще?

Р.Т.: Я думаю…

С.З.: Когда мы говорим об этих событиях, то, что происходит в Москве или у нас закрывают цеха, мы знаем количество там, да, мигрантов незаконных, мы знаем, чем они занимались, где сидели, а кто эти люди…

Р.Т.: А как их посчитать можно, мы же не фиксируем, сколько их сюда въехало, мы фиксируем…

С.З.: В момент, когда накрывают какой-то подпольный цех.

Р.Т.: Вот держали там триста человек, условно говоря, да. А сколько их еще по области?

С.З.: Мой вопрос относится к тем самым работодателям, которые их сюда привозят, или которые их вот так трудоустраивают в кавычках. Мы много говорим о том, что вот мигранты приехали, вот цех накрыли, вот они плохо жили. А что делают с этими людьми, которые их сюда привозят? Они, наверняка, из раза в раз нарушают законодательство, а об этих людях говорят крайне мало, на мой взгляд. Как ты считаешь?

Р.Т.: Я, к сожалению, не юрист и не могу квалифицировать, есть ли соответствующая квалификация в уголовном законодательстве таких деяний, ну, мне кажется, она должна быть, потому что, по большому счету, давайте честно признаем, абстрагируясь от преступности среди мигрантов и прочее, вот такое использование людей – это современное рабовладение и за это надо наказывать. Это чудовищно. Это пережиток, который просто немыслим в современном мире, а у нас он есть.

С.З.: А как считаешь, активная позиция диаспор может помочь в решении проблем, которые связывают с незаконной миграцией?

Р.Т.: Мне кажется, что вот как раз у тех стран, у тех национальностей, народов, у которых сильные диаспоры в Кирове, у них нет проблем с миграцией. Относительно благополучные страны: Армения, Азербайджан. Это относительно благополучные республики Северного Кавказа. А я, к сожалению, может быть, не сведущ, но я не слышал ничего, к примеру, о Таджикской диаспоре в городе Кирове и вряд ли она здесь чем-то сможет помочь. Вот так мне кажется.

С.З.: Сейчас, на данные момент?

Р.Т.: Сейчас, на данный момент.

С.З.: В будущем, возможно.

Р.Т.: Возможно.

С.З.: Перейдем к событию, которое произошло в конце прошлой недели. Это во всех отношениях яркое событие – пожар в торговом центре «Фабрика». Там очень много моментов, о которых я хочу с тобой поговорить. Во-первых, я знаю, что ты был на пожаре, по крайней мере, ты так писал, что весь задымился.

Р.Т.: Я был на пожаре. Я как раз на тот момент, когда произошло возгорание, обедал, там по привычке смотрел «Instagram», по-моему. И появились первые фотографии задымления издалека, видно горение, видно из дальних районов города столб дыма. Я сразу отзвонился своим сотрудникам-новостникам Интернет-портала и поехал на место, потому что я был на машине, я был относительно недалеко, и, скажем так, тут не время думать о том, ты управленец или ты журналист. Я работал на тот момент журналистом. Я снимал, размещал фотографии в «Instagram», но это не основное. Я отзванивался нашим журналистам и сообщал, что происходит на месте событий, т.е. сообщал о ходе пожара, о реакции очевидцев, о прибытии пожарных машин и прочее, и прочее. Поэтому к вечеру я пах, ну, просто как копченая курочка.

С.З.: Так вот расскажи, как тушили. Как тушили, было очень много техники, было там порядка 13 расчетов, 100 человек. Пишут разные цифры. Загорелось около 12:30. Локализовали огонь только в 17:30. Как тебе вообще все это действо, если ты там долго находился. Тебе показалось, что организованные были действия? Готовы были наши расчеты, готовы были наши службы к тушению такого пожара?

Р.Т.: Мне показалось, как очевидцу, не показалось, а я это видел, что все было предельно организовано, предельно четко и согласовано и, самое важное, я, вот у нас часто говорят, что неважно взаимодействие между различными структурами силовыми. Я просто видел, как четко работала полиция в связке с пожарными, ну, понимаете, там они оттесняли толпу, когда пожар становился совсем опасным и возникала угроза для людей, находящихся поблизости. Вежливо и корректно оттесняли людей на период прохода

пожарной техники, и пожарные работали, ну, опять же, я не специалист, я не пожарный, но какие-то познания по этой части у меня есть, поэтому я видел, как работали люди, как они рисковали своей жизнью. И мне от этого просто больно читать в интернете обсуждения, когда анонимы говорят о том, что вот, машины приходили без воды, вот че они не тушили с самого начала. Извините, у пожарных первая обязанность – не имущество спасать, а спасать людей, поэтому они проводили зачистку здания, они проводили обесточивание, они искали гидранты. Знаете, когда говорят, а че ж они с цистерны не тушили-то. Извините, я думаю, как бы вы все математику изучали. В пожарной цистерне три-четыре тонны воды, а за секунду из ствола выходит сорок литров, то за сто секунд пожарная машина пустая. Кроме того, извините, тушить крышу можно только с пожарных лестниц, поэтому подогнали лестницы, поэтому тащили рукава от гидрантов, расположенных на близлежащих улицах, и это все было согласованно, это все было последовательно. Пожарные не имеют права отступить от каких-то четких последовательностей, которые позволяют спасти жизни людей. И извините, у нас все компетентные там, в экономике, в политике, в истории и теперь еще в пожарном деле, как я увидел в кировском Интернете.

С.З.: Хорошо. Как работали наши службы – тебе понравилось. А что ты скажешь по поводу владельцев этого, собственно говоря, я так понимаю, здания уже самого, которых не могли найти до семи часов вечера, благодаря чему сложности определенные возникли. Ну и вообще к степени ответственности владельца здания, с которым, теперь мы понимаем, связана куча нарушений, что там было в этом здании. Как ты ее оцениваешь? Можешь рассмотреть в любом ракурсе. Меня в частности интересует, как этот человек теперь, которого считают уже виноватым в том, что произошло, да, не виноватым, а то, что он будет отвечать, как он будет отвечать перед арендаторами, собственно?

Р.Т.: Ну, это очень запутанная ситуация. И я думаю, что распутывание этой ситуации, вот в этом вся интрига и кроется. Во-первых, как могло так произойти, что в центре города в течение трех лет работало здание, которые, оказывается, было заводом на реконструкции, а работало оно как торговый центр. У меня другой вопрос, как арендодатели, не кировские предприниматели, а федералы, а там была «Пятерочка», там были «Fix price» - федералы, как они заключили договор. Ну, там же юристы должны были работать с компанией, которая формально не имела права распоряжаться этими помещениями, поскольку это не было торговым центром, это не было введенным в эксплуатацию комплексом, это был, извините, завод не реконструкции. Как они пропустили это? То есть, здесь ответственность-то ведь взаимная. То есть, я понимаю, если частный предприниматель, который доверчив.

С.З.: Собирает маленькие лавочки.

Р.Т.: Но федерал, который просчитывает все вперед. Как они могли пойти на это и арендовать помещение вот в этом здании. Как могли городские службы, я не знаю, кто за это отвечает, точно не пожарные, потому что пожарных, действительно, привлекают на этапе сдачи объекта в эксплуатацию, как членов комиссии. Если память мне не изменяет, их чуть ли не убрали из списка комиссии, обязательной для приема. То есть, как это здание функционировало, и об этом никто не знал и сколько в Кирове еще таких зданий, которые формально не имеют права принимать арендаторов, не могут обеспечить безопасность посетителей, и почему они функционируют? Вопросы к городским властям возникают. Как оказался закатанным гидрант на улице Герцена? Вопросы к собственнику помещения. Почему оказался неработающим гидрант во дворе этого самого бывшего завода «Физприбор»? И ради этого пришлось перетягивать пожарные шланги к близлежащим улицам, от «Кировэнерго» запитываться, с Герцена, от кинотеатра «Октябрь». Это же все время.

С.З.: Это хорошие вопросы. Пожар длился долго, пожар был очень серьезный, самый серьезный за двадцать прошедших лет.

Р.Т.: Говорят, что да.

С.З.: Ты, когда там находился, видел представителей городских или областных властей?

Р.Т.: Честно, я не видел.

С.З.: А ты считаешь…

Р.Т.: Возможно, потому, что я был все равно за оцеплением, т.е. я не был в зоне закрытой для посещения. Возможно, они там были.

С.З.: Я, может, невнимательно читала, но я что-то не находила фамилий городской администрации или той же областной администрации среди тех людей, которые появлялись на этом пожаре или какие-то заявления делали.

Р.Т.: Руководство там точно было. Там замы были на месте и работали, и отдавали команды, и там управляли.

С.З.: Какая должна сейчас и от кого должна последовать реакция на произошедшие события?

Р.Т.: Я думаю, что первое, что все будут ждать – это пожарно-технической экспертизы, которая проводится в здании, т.е. обследуют специалисты очаг возгорания и откуда это все началось, т.е. причину. Ну, очевидно, что какая бы причина ни была, отвечать, вероятнее всего, придется собственнику здания. Вопрос в том, чем он ответит. Если верить публикациям в СМИ, то объект находится в аресте у служб судебных приставов, существует большая недоимка по налогам и сборам. И я очень сомневаюсь, что хоть одна страховая компания застраховала этот недостроенный объект. Особенно с учетом того, что там отсутствовали средства пожарной сигнализации, пожаротушения, ну, страховщики деньги не любят терять. Поэтому я думаю, что, к сожалению, так получится, что ответственность понесет, да, руководитель фирмы, может быть, кто-то там из лиц, ответственных за пожарную безопасность, но понесет ли ответственность, заплатят ли они деньги. Откуда? Я думаю, что нет.

С.З.: Вот мы говорим сейчас о том человеке, который практически являясь банкротом, все еще являлся номинальным владельцем этого здания.

Р.Т.: Мы не знаем, владелец ли это или лицо аффилированное владельцу.

С.З.: Хорошо. Мы говорим о владельцах, об аффилированных лицах, мы говорим о том, как работали службы. Мы совершенно не говорим, я второй раз задаю тебе этот вопрос, о, собственно говоря, городской власти. Где была городская власть во время пожара и почему не последовали до сих пор заявления по поводу этого пожара. Как мне кажется, вот как-то должны были выйти первые лица, сказать, у нас было такое страшное событие, мы там сочувствуем, мы отчитались, как работали службы, мы говорим, какие будут проверки. Понимаешь, не ждать, что будут МЧС отчитываться, пожарники отчитываться и так далее, а главное, чтобы администрация вышла, чтобы глава вышел и сказал: «Ребята, …»

Р.Т.: Здесь тонкий же вопрос. То есть, это разные ветви власти, т.е. тушили федералы, т.е. федералов и…

С.З.: Федеральные, пускай, власти.

Р.Т.: Местная власть…

С.З.: А городские власти не должны на это реагировать?

Р.Т.: Я думаю, с городскими властями должна быть другая инициатива. Они должны инициировать проверку.

С.З.: Я тебя сейчас не про проверку спрашиваю, а про публичные выступления. Может быть, и правильно, что они не выходят.

Р.Т.: С точки зрения PR-а плохо, что этого не было, т.е. это неправильно, скажем так.

С.З.: Мы PR тут имеем ввиду в хорошем смысле слова, потому что обращение глав к горожанам, это важно для горожан в первую очередь.

Р.Т.: Это важный инструмент работы с общественным мнением и информирования людей о том, что происходит. Пока, по состоянию на 13:28, сегодня никаких слов сожаления, поддержки, того или иного, не последовало от городских властей.

С.З.: А что за тактика это такая? Информационная пустота.

Р.Т.: Я думаю, что это растерянность.

С.З.: Растерянность?

Р.Т.: Да.

С.З.: Ну, службы-то ведь хорошо отработали. Выйти и прокомментируй.

Р.Т.: Службы хорошо отработали и оперативно отреагировали, провели пресс-конференцию, рассказали там, ну, не стали скрываться и таиться. А здесь растерянность, потому что будут неприятные вопросы: «Как вы пропустили?». Это находится на одной улице с Городской администрацией.

С.З.: А на такие неприятные вопросы есть какие-то яркие формулировки, которые бы успокоили горожан одновременно и дали бы возможность отработать эти вопросы в дальнейшем?

Р.Т.: Я думаю, что это признание и своей ответственности, в том числе за то, что произошло.

С.З.: Это ведь всегда хорошо, когда ты признаешь ответственность.

Р.Т.: Всегда хорошо. И сделать выводы на будущее.

С.З.: У нас осталась одна минута, а я бы с пожаром не хотела заканчивать, потому что меня интересует твое мнение. Что вообще вот такое историческое здание, которое представляет историческую ценность, красивое, мне всегда оно очень нравилось, что вообще, на твой взгляд, нужно было с ним сделать и что сейчас, после того как, ну, кто будет восстанавливать, мы с тобой только гадать можем, да.

Р.Т.: Сложно предположить.

С.З.: Но после того, как это здание восстановят, что следовало бы в нем разместить, с твоей точки зрения. Я тебя спрошу уже после рекламы, которая займет не более полутора-двух минут.

Реклама

С.З.: И это действительно «Особое мнение». У меня в гостях Роман Титов. Меня зовут Светлана Занько. Мы продолжаем обсуждение обстоятельств пожара, который произошел на прошлой неделе в торговом центре «Фабрика». Остановились на том, что здание историческое, построено в 1920 году. Внешне выглядит очень привлекательно и когда его реставрировали, ремонтировали, происходили отделочные работы, вот я вообще, как человек, который бывал в разных городах в мире, я себе почему-то это здание, конечно, я представляла себе, что тут идеально бы смотрелись бутики и рестораны, но это не востребовано в нашем городе.

Р.Т.: К сожалению, не пошла тема.

С.З.: И они и не пошла, и, в общем, она, на самом деле, слабо идет и в других местах, что бы там ни было, не такой спрос. Другой вариант, мне представлялись дорогие, очень хорошие квартиры в стиле лофт в центре города. Прекрасное место, там еще дворик такой есть чудесный, т.е. если бы это поделили на какие-то площади и продали бы за серьезные деньги, вот я думаю, что владельцы этих квартир однозначно содержали бы здание, ну, это тоже не так однозначно, но старались бы содержать здание в нужном состоянии. Еще вариант, ты помнишь, разу уж оно историческое, оно должно было на каких-то основаниях быть переданным. Сейчас выясняется, что оно и не передано было никому, да. Оно до сих пор находилось там…

Р.Т.: И реконструкции, как таковой, не было, потому что не была согласована перепланировка.

С.З.: Вообще ничего не происходило, да. Но, в принципе, ты знаешь прекрасно, я уверена, что все слушатели знают, что подобного масштаба исторические здания передаются новым владельцам под гарантию того, что оно будет содержаться в необходимом состоянии.

Р.Т.: Эта история тянется из 90-ых годов, из банкротства завода «Физприбор». И мы можем сегодня сколько угодно рассуждать на предмет того, что могло бы быть. Ну, там же, это капитализм, детка. И поэтому, что захочет собственник, тот там и будет. Но вот если, к примеру, если меня спросить, что бы было бы хорошо, да, если бы да кабы. Если бы там по примеру московской фабрики «Красный октябрь», которая находится прямо в центре города, сделали центр современного искусства с ресторанами, с мастерскими художников, с интересными местами для интересных людей. И, я думаю, что и здание было бы нужно городу и, я думаю, художники точно сделали бы из него одно из лучших зданий нашего города. Вопрос в том, можно ли его сегодня восстановить. К сожалению, никто не даст на это ответ. Однозначно, сгоревшее здание в центре города быть не может. Его либо восстановят, либо его сносить.

С.З.: Вот эти опасения возникают у многих людей, которые говорят о том, что если будет такая же неразбериха с этим зданием, которая предшествовала этому пожару, возникает опасность, что снесут здание и построят какую-нибудь высотку. И это ужасно.

Р.Т.: Это ужасно. И хотелось бы здание сохранить. И если здесь поможет какая-то, не знаю, позиция общественности, Общественной палаты, просто энтузиастов, было бы здорово. Я готов свои предложения вносить как там журналист, как блогер как-то эту тему продвигать.

С.З.: Давай закончим с пожаром. Разбирать его можно еще достаточно долго, там много всяких аспектов. Самый главный аспект, хотя мы понимаем, что это риторический вопрос, как все ответственные, заинтересованные лица и службы три года ездили мимо этого здания и не подозревали, что там происходит внутри, как арендаторы подписывали договоры с арендодателями, у которых, на самом деле, не было никаких документов разрешающих.

Р.Т.: Это абсолютно непонятно.

С.З.: Это нонсенс. Вот эту тему мы обсуждали как раз с тобой, может быть, и Олегу Прохоренко как раз «Бизнес разворот» предложу на среду, посмотрим, может быть, мы ее разовьем. Я тебе хочу задать вопрос по поводу письма господина Туруло в сторону господина Ивонина. Он написал письмо, где просит рассмотреть вопрос о соответствии своей должности председателя Законодательного собрания в Кировской области на тему, на имя председателя комитета по регламенту и депутатской этике Яговкина, где у него девять пунктов, я имею ввиду, что у Валерия Туруло девять пунктов, на основании чего он просит провести проверку. Давно были, начались выступления Валерия Туруло, громкие были заявления. И вот в эфире в «Дневном развороте» был на прошлой неделе. Тоже резкие достаточно слова звучали. Не буду сейчас их повторять. Они все есть на сайте echokirova.ru. Можете прочитать, послушать и сами услышать, что говорил Валерий Туруло. Ну, вот ты как оцениваешь эту ситуацию? Потому что здесь такой вот прям наезд, наезд серьезный.

Р.Т.: Ну, Валерия Николаевича я знаю многие годы. У нас с ним хорошие отношения и более того, я считаю, что Валерий Николаевич Туруло - это один из самых активных депутатов Законодательного собрания. И грех было бы его эту активность не использовать на благо Заксобрания, на благо Кировской области. И ведь то, что он обратился с этим письмом, на мой взгляд, мы с ним не обсуждали эту тему, общались на прошлой неделе по телефону, коротко буквально. Мне кажется, что он не хочет отставки Ивонина, он хочет обратить внимание на свои проблемы, которых накопилось аж целых девять пунктов. Это проблемы, связанные с организацией его деятельности как руководителя профильного комитета, как депутата Законодательного собрания. Он пытается показать: я вам полезен, почему вы мне, так или иначе, не даете работать. И я думаю, что тут Алексею Ивонину надо не обижаться, не принимать в штыки вот это вот обращение.

С.З.: Там трудно не обидеться, потому что кроме обращения, есть еще выступления, в том числе и в СМИ, с очень резкими высказываниями.

Р.Т.: Ну, что делать. Я думаю, что Валерий Николаевич, он прагматик и если его проблемы будут решаться, то он будет работать и на благо Кировской области, и на благо своих избирателей, и на благо Законодательного собрания. Конфликты в Заксобрании вряд ли кому нужны сегодня, потому что они, ну, так или иначе, парализуют работу, а в ситуации грядущего предвыборного периода, ну, лучше бы обойтись без них. И мне хотелось бы видеть в этой ситуации, знаете, там, некое примирение, как бы, дай бог, оно будет. Хотя может так быть, что стороны, как два БТРа в лоб идут, уперлись и…

С.З.: Ты знаешь, когда Валерий Николаевич говорит, если спикер Заксобрания, вот если такой спикер лицо области, говорит, то чем заслужила область такое лицо. У него в его выступлениях слова проскальзывают: «слабодушие», «безволие», «мимикрия» и еще покрепче слова. Как после таких слов люди могут работать вместе?

Р.Т.: Валерий Николаевич – это уличный трибун, который оперирует той лексикой, которой он оперирует, мастерски ей владеет и это политика. Здесь сегодня могут быть сказана взаимообидные слова, а завтра ситуация может быть урегулирована.

С.З.: Тебе известна реакция Алексея Ивонина на это?

Р.Т.: Нет, неизвестна, к сожалению.

С.З.: Она нигде пока не освящалась, не проявлялась.

Р.Т.: Ну, насколько я понимаю, Заксобрание сейчас находится в отпуске, аппарат в отпуске, поэтому, я думаю, реакция будет после окончания вот этого самого периода.

С.З.: Уже такая отстоявшаяся реакция, да. Может быть какие-то…

Р.Т.: Выдержанная ситуация потеряет свою остроту и стороны, надеюсь, сядут за стол переговоров.

С.З.: Немного времени у нас остается. Я тебе предлагаю рассмотреть любую из тем. Мы можем поговорить о том, что собирается, предлагается сделать должность мэра нашего города выборной, по федеральным сетям и конкретно по нашей сети, система «Глобус», которая превысила максимально допустимую долю рынка в 25%, и что, как сейчас обсуждают, этот вопрос предлагаю, что либо с каждым годом в Кировской области владельцев оружия становится все больше. Что выбираешь?

Р.Т.: Давайте сначала про «Глобус», а потом, если успеем, и все остальное, потому что вот, мне кажется, озвучивание этой информации о том, что вот оказывается система «Глобус» занимает больше 25% регионального рынка, эта вещь, она полностью опровергает все прочие тезисы о том, что приход федералов угробил кировский рынок, мы выживаем, как можем. То есть, то, что приходится слышать из уст предпринимателей. В это время региональная сеть на высоком конкурентном рынке умудрилась не только растерять свои позиции на фоне прихода «X5 Retail Group» в Киров, на фоне прихода «Магнита», на фоне существования местных конкурентов, та же «Продуктовая лавка» не сдает свои позиции, появляется новая сеть «Континент», несколько магазинов у них уже, сеть «Самобранка» локальная, а «Глобус» увеличивает сеть своих магазинов. И надо отдать должно руководству компании. Они не говорят о каком-то давлении рынка, там, еще что-то. Они просто делают свое дело. И я думаю, что многие кировчане, в ситуации выбора между каким нибудь известным магазином федеральной сети и «Глобусом», выберут «Глобус». И очень хорошо, что эта сеть станет доступной теперь и жителем Кировской области, потому что следующее заявление это то, что компания «Глобус» идет в районы области, где, я думаю, что, ну, вот, проезжаешь по центральной улице города Слободского, там раньше не было достойных магазинов, проезжаешь, а там новый комплекс «Глобус» выстроен. Приятно. Купил свежую пиццу, поехал в Белую Холуницу.

С.З.: Я видела. Я в эти выходные как раз проезжала мимо дороги на Белую Холуницу.

Р.Т.: Да. Поэтому люди достойно развиваются. И, опять же, эта информация, УФАСа проверка, все эти слухи о том, что сеть кому-то продана, там прочее, прочее. Все у них хорошо идет и можно только порадоваться.

С.З.: Понятно. Вот завтра состоится очередной дискуссионный клуб, на котором будет рассматриваться, который возглавляет Николай Пихтин, и там будет рассматриваться его как раз предложение о том, что сделать должность мэра города выборной. Будут выступления, в том числе и депутаты Городской думы будут там выступать. Ты наверняка ознакомился с постами Николая Пихтина. И вопрос следующий. Как ты относишься к самой идее выборности этой должности, считаешь ли ты, что мы тоже вольемся в этот тренд, который по всей стране шагает, сможем ли мы вообще это сделать, для нас ли это – выбирать мэра?

Р.Т.: Ну, почему не сможем. То есть, я ознакомился с постом Николая Пихтина, ознакомился с комментариями и поддерживаю, например, высказывание Антона Долгих, который откорректировал, ну, обратил внимание Николая, что когда ты пишешь письмо по серьезному жизненно важному вопросу в жизни говора, лучше выведи все юридические формулировки, чтобы не получить отписку и не создать прецедент тем самым. Но сама идея мне кажется абсолютно правильной, т.е. когда мы вернулись выборность губернаторов, когда мы продолжаем выбирать президента Российской Федерации, когда мы выбираем депутатов Государственной думы, почему мы, горожане, оторваны от самого низового уровня, когда мы реально можем влиять на власть, от выборов главы города. Но вопрос не такой простой, потому что понадобится изменить не только там, понадобится изменить систему функционирования Городской администрации. Мы же в свое время выбирали главу Администрации города. Василий Киселев был у нас главой Администрации города. На сегодня должности разделены: есть глава города, есть глава Администрации города. И в ситуации прямых выборов, возможно, там, эти должности, их тоже надо будет как-то урегулировать, вот эту вот двуглавость вертикали. А так, мне кажется, будет здорово, когда граждане выбирают не выборщиков, как сегодня получается, а выборщики голосуют. Ну, выборщики – это депутаты Городской думы, которые голосуют по партийному принципу, да. Будет здорово, когда граждане сами будут выбирать мэра. Будет здорово, когда мэр будет гражданам ответственен. Там почему, если губернатора мы выбираем, то почему мэра до сих пор выбирают из числа депутатов? Не знаю.

С.З.: Ты за?

Р.Т.: Я за.

С.З.: Все получится.

Р.Т.: Со всем плюсами и минусами я поддерживаю эту инициативу.

С.З.: А ты завтра пойдешь в дискуссионный клуб, будешь держать там слово или послушаешь, о чем там будут говорить?

Р.Т.: Я послежу за этой дискуссией, скажем так.

С.З.: Хорошо. У нас осталась одна минута. Ты считаешь, что вот то, что в Кировской области владельцев оружия становится все больше, а ежегодно увеличение числа владельцев и числа оружия составляет прирост 10 %, по сообщению пресс-службы УМВД, это что значит?

Р.Т.: Это хорошо, потому что чем больше у граждан на руках оружия, тем меньше вероятности, что цапки, майоры с пистолетами в торговых центрах и прочее, и прочее, смогут нанести ущерб. Извините, если бы в Норвегии на острове, где там были дети и где там Андерс Брейвик стрелял, если бы там, у людей было бы огнестрельное оружие, то, возможно, Брейвику не дали бы совершить то, что есть. Преступник всегда готов к преступлению. Он замыслил его, у него есть превосходство по сравнению с вами, у него есть оружие нелегально приобретенное, а вы всегда беззащитны.

С.З.: Должны быть условия какие-то дополнительные введены?

Р.Т.: Это практика мировая. Я думаю, что здесь есть чему поучиться у, даже не у Соединенных Штатов Америки, а у Молдавии, у Прибалтийских республик, где введение, легализация короткоствольного оружия, не привело к взрывному росту преступности. Хватит считать россиян за обезьян, которые сами не могут решить вопрос. Знаете, когда «дадим им оружие и начнется перестрелка на улицах». Ну, это неправда. Люди ответственные. Они будут использовать это оружие, прежде всего, для противостояния преступникам, потому что иначе они натолкнутся на это же оружие в руках инициативных граждан.

С.З.: Спасибо. Это было особое мнение Романа Титова руководителя холдинга «Вятинфо». Меня зовут Светлана Занько. Мы прощаемся с вами.

Р.Т.: До свидания.

Комментарии (0)


Создание и продвижение сайта