Тахир Мамедов, секретарь Общественной палаты

Видео 14:34, 30 марта 2018 92 2

"Если заместитель избран не из той партии, взглядов которой придерживается глава города, то это нормально, это почва для здравой дискуссии. Думаю, для этого и сделано (ред.: это назначение)...


«Особое мнение» от 31.07.13. 
Читайте полное интервью: 

Ведущая Ирина Аллеман.

Гость – секретарь общественной палаты кировской области Тахир Мамедов

И.А.: В Кирове 13:07, здравствуйте. В эфире программа «Особое мнение». Меня зовут Ирина Аллеман. Гость в студии – секретарь общественной палаты кировской области Тахир Мамедов. Здравствуйте.

Т.М.: Добрый день, Ирина. Добрый день, уважаемые радиослушатели.

И.А.: Ну, что ж. Начнем мы с Вами, пожалуй, с самых последних событий, с самых актуальных. Касается это, во-первых, очередных обсуждений по поводу переименования улиц. Вот какое дело, Тахир Алиевич. Буквально сегодня депутаты переголосовали по поводу переименования улиц. Переголосовали, потому что поступили от граждан и от прокуратуры письма, где граждане изъявляли, возможно, свое неприятие или какие-то сомнение по поводу принятого решения. Переименование дальнейшее, судя по всему, принято отложить, но при этом принято также собирать общественное мнение по поводу переименования. Скажете, пожалуйста, Ваша общественная позиция, как общественного деятеля, заключается в чем?

Т.М.: Мы, на самом деле, этим вопросом занимались очень много. Мы неоднократно высказывали свою точку зрения. Мы пытались аккумулировать мнение людей, придерживающихся различных мнений, проводили общественные слушания по этому поводу. Доходило даже до скандала на одном из наших заседаний, точнее, общественных слушаний.

И.А.: Я даже слышала, что чуть ли не до битья.

Т.М.: Почему чуть ли? До.

И.А.: Фактически, да?

Т.М.: Фактически это было.

И.А.: Избиты были?

Т.М.: Да, к сожалению, да. Это еще раз доказывает тот факт, что вопрос достаточно серьезный, вопрос достаточно животрепещущий. И вот с таким кавалерийским наскоком, прошу прощения за такое выражение, не надо этот вопрос решать. И то решение, о котором Вы сейчас говорите, к сожалению, я об этом не слышал, а только сейчас от Вас.

И.А.: Оно очень свежее, буквально сегодняшнее.

Т.М.: Просто, видимо, еще не успел посмотреть, услышать этой новости. То, что Вы сейчас сказали, я, естественно, такое решение одобряю. Я считаю, что к этому вопросу надо достаточно тщательно подходить. И, в том числе, Вы знаете, я не знаю точно, как там сформулировано это решение, переименование или возвращение улицам исторических названий и так далее. Что бы там ни было, вопрос достаточно обстоятельно, тщательно надо исследовать. Что хочу сказать по этому поводу. Возврат к историческим наименованиям. Выходили порой такие нелепые название, не то чтобы нелепые, названия, которые на сегодняшний день не актуальны.

И.А.: А например?

Т.М.: Ну, то же название Всехсвятская. Согласитесь, что в нынешнем разговорном обиходе, наверное, будет не совсем корректно название такой улицы. То есть, что меняем и на что меняем. Вот этот момент. И, естественно, мы говорили об этом неоднократно, что прежде чем произвести изменения, нужно учитывать мнения людей, которые живут в этом квартале, на этой улице. Объяснить им подробно, обстоятельно, какие эти изменения повлекут для них последствия: в паспортных данных, если это предприятие, то юридического адреса и так далее. Очень много возникало вопросов, т.е. здесь надо широко обсуждать, доводить до каждого человека, до каждого жителя, предприятия, которое находится на этой улице, последствия такого

переименования и смысл, самое главное – зачем это делается. Почему нельзя дальше жить, под таким названием оставаться этой улице, почему его надо менять. Почему. Причина-то в чем заключается. Это тоже надо обосновать. Здесь уже работа деятелей культуры, историков, интеллигенции, в принципе, людей, которые инициируют эти изменения. Не столько депутаты, сколько широкая общественность, о чем я сказал. Люди, которые могут подробно, толково, доступно, а главное убедительно объяснить людям, почему это нужно делать и после этого производить изменения.

И.А.: Лично Вы как эту ситуацию воспринимаете? Как переименование или как возвращение улицам исторических названий?

Т.М.: Знаете, честно говоря, большой разницы я не вижу. Большой разницы совершенно не вижу. Я ощущаю некое нагнетание этого вопроса, т.е., скажем так, педалирование этого вопроса. Это я лично ощущаю. Я бы считал, что те меры, о которых я сказал, что широкие дискуссии, обсуждения, цивилизованные обсуждения, дискуссии людей понимающих, не на эмоциях, не политических и не иных каких-то парах, а именно толковые, аргументированные позиции. Я сторонник такого обсуждения. И после этого давайте. Еще раз подчеркиваю – главное смысл этих изменений, зачем мы это делаем, что повлекло, что нам мешает и переименование или возврат наименований предыдущих, первоначальных, что повлечет для нас. Вопрос только культурологический, или какой? Я считаю, что этот вопрос надо обязательно достаточно доходчиво объяснить организаторам.

И.А.: Ну, смотрите. Суда по тому, что вопрос отложен на рассмотрение, причем с формулировкой «продолжить изучение общественного мнения», все-таки это общественное мнение было услышано и было оно не самым позитивным, не самым положительным. Вот такой вопрос: а с теми четырьмя улицами, которые уже переименовали, с ними-то что делать?

Т.М.: Ну, факт свершился. Я думаю, что люди начинают потихонечку привыкать.

И.А.: Обратного пути нет. Они такими и останутся?

Т.М.: Я думаю, что эту тему вообще нужно поднимать, абсолютно. Что было, то было. Решение было легитимное, оно состоялось. В том числе, состоялось впоследствии общественных слушаний. Какие они были, какие проведены – это другой вопрос, но они были. Они были в Администрации города проведены, решение принято. Я считаю, что обратно этот вопрос поднимать было бы бессмысленно.

И.А.: То есть, привыкнем?

Т.М.: Придется. Наименования ведь неплохие – улицы Преображенская, Казанская. В принципе, я считаю, что это нормально. Возврат был бы неуместен.

И.А.: Хорошо. Еще одна новость из свежих, из актуальных, фактически сегодняшних. Владимиру Быкову выбрали зама от оппозиции, причем им стал депутат от ЛДПР Александр Семакин, в то время как предполагалось, что им станет им, все-таки, Владимир Коргопольцев. Вот такой вопрос. Это уже, в общем-то, второй зам от оппозиции. На Ваш взгляд, создал ли это какое-то поле для дискуссий при решении каких-то административных задач?

Т.М.: Очевидно. Я считаю, что если заместитель главы города будет не из той партии, взглядов которой придерживается руководитель, глава города, то это нормально, это дискуссия. Это как раз то, что Вы сказали – почва для здравой дискуссии. Думаю, что для этого это и сделано. Я это приветствую.

И.А.: Вас не удивляет это назначение? Потому что ЛДПР имеют не самые сильные позиции в регионе, да и по России в целом. Вот КПРФ, от которой выдвигался Владимир Каргапольцев, позиции гораздо более серьезные и гораздо более серьезное влияние имеет. Те же выборы, периодически проходящие, показывают наглядно.

Т.М.: Нет, я к этому отношусь спокойно. Федеральная партия уже 20 лет существует на политическом поле. Ничего удивительного я здесь не нахожу.

И.А.: То есть, Вас не удивляет тот факт, что КПРФ, не смотря на то, что их влияние, казалось бы, сильнее.

Т.М.: Вы знаете, честно говоря, я боюсь их обидеть, но для меня такой особой границы, в данном случае, не просматривается, чтобы был один кандидат, один человек. Для меня, для моей жизненной, гражданской позиции, большой разницы я, в данном случае, не усматриваю.

И.А.: Ну, а что будет, поживем – увидим.

Т.М.: Очевидно, так.

И.А.: Хорошо. Не так давно, чуть менее месяца назад, в Общественной палате состоялось заседание по вопросам экономического развития. Был рассмотрен проект закона об уполномоченном по защите прав предпринимателей. Скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, нужен ли на самом деле области, нашим предпринимателям омбудсмена для защиты их прав?

Т.М.: На самом деле, давайте начнем с того, что этот человек сможет сделать.

И.А.: А что он сможет сделать?

Т.М.: Я думаю, что очень немногое, потому что в настоящее время уже не один десяток лет, в том числе и в Кировской области и по всей России, являются рыночные механизмы, уже, извините за такое слово, устаканились какие-то отношения, в том числе и в предпринимательской среде. Есть сообщество предпринимателей, которое, так или иначе, влияет на экономическую политику. Некоторые в большей, некоторые в меньше степени. Работа эта ведется. Есть, определенно, влиятельнейшие, вертикально выстроенные, та же Торгово-промышленная палата России, предпринимательские структуры. Они работают достаточно эффективно в тех сегментах, в которых сами предприниматели этого желают и двигают, в том числе, во взаимодействии с властью. Появление еще одного института, фактически чиновника, в данном случае он будет чиновником, получать заработную плату от государства. Я не думаю, что это привнесет что-то особливого, чего-то значимого вот в эту состоявшуюся систему отношений. В этом случаи, я достаточно скептически к этому отношусь исходя из того целеполагания, которое заложено в основу создания этого института. А что касается, Вы задали вопрос.

И.А.: Какие функции он будет обладать.

Т.М.: Но функции. Нужен ли.

И.А.: Да, функции. Самое главное в целом, в общем. Нужен ли он?

Т.М.: Нужен ли он? Так вот я отношусь к появлению таких медиаторов между властью и обществом достаточно спокойно. Подчеркиваю еще раз, что каких-либо значимых достижений, результатов я не ожидаю абсолютно, но, тем не менее, отношусь спокойно. Это будет пятым колесом – мы посмотрим. Все-таки люди решают. Если увидим, что человек активно работает и еще свои пять копеек внесет, как говорится, в дело установления нормальных взаимоотношений между властью и бизнесом, то почему бы и нет. Но я, пока что, к этому институту отношусь скептически, но спокойно отношусь к его появлению. По функционалу там очень много всего: выстраивание отношений между контролирующими органами, отношения между предпринимателями, сообществом предпринимателей и властью, защита прав отдельных предпринимателей. Там очень много всего. Некоторые, мы даже говорили о том, что они соприкасаются или пересекаются с надзорными функциями государственных органов, т.е. там есть некоторые коллизии в этом смысле. Поживем, как говорится, увидим. Потому что это тот случай, когда надо смотреть, как это будет работать. Это вновь созданный институт, призванный защитить интересы предпринимателей, самым главным образом, и устанавливать взаимоотношения между властью и бизнесом.

И.А.: Ну, Тахир Алиевич, Вы не первый раз за время нашей беседы упоминаете о том, как важен диалог. Откровенный, открытый, конструктивный диалог между разными сторонами. И упоминаете также о том, что мнение людей, на которых те или иные решения влияют, имеет значение. Так вот в данном случае, насколько

я знаю, в среде предпринимателей скептические довольно настроения по поводу появления в нашей области бизнес-омбудсмена. Если так много скепсиса, все-таки, зачем же он?

Т.М.: Ну, в данном случае решение было принято на уровне федеральных властей. Видимо, те люди, которым приходило в голову создание такого омбудсмена, они имеют свой резон и имеют. Решение было принято. В данном случае от нашего скепсиса или оптимизма, к сожалению, много не зависит, ничего не зависит. Нам нужно фактически ввести в регионе соответствующий институт.

И.А.: И просто посмотреть, что будет.

Т.М.: Посмотреть, что из этого получится. На самом деле, даже не знаю, как на этот вопрос ответить. Могу сказать только свое отношение к этому. Я его уже выразил. Но решение принято на федеральном уровне, президент принял такое решение, более того, уже существуют полномочия, вступил в свои полномочия федеральный омбудсмен. Как он будет справляться с небольшим аппаратом, с огромной лавиной жалоб и заявлений.

И.А.: А лавина будет?

Т.М.: А уже есть там тысячи, десятки тысяч.

И.А.: Это жалобы?

Т.М.: Конечно.

И.А.: На чиновников?

Т.М.: Вы понимаете, как только появляется какой-то институт, куда можно обратиться с жалобой, любой здравомыслящий человек, любой предприниматель, любой гражданин, который хочет решить свои проблемы, еще пытается с помощью этого института быть услышанным. По статистике, на сегодняшний день, у Титова, главного омбудсмена федерального, есть лавина обращений, с которыми он, конечно, не справляется. Так оно и будет.

И.А.: Дело в том, что наш предприниматели, наверное, это касается малого бизнеса, люди самостоятельные, привыкли свои права, по крайней мере, за последние 20 лет, сами отстаивать. Я, может быть, ошибаюсь. Мне сложно представить очередь из бизнесменов, которые идут жаловаться.

Т.М.: Вот представьте себе.

И.А.: Она есть, да?

Т.М.: Безусловно.

И.А.: Я так понимаю, что в обязанности бизнес-омбудсменов входит урегулирование конфликтов. Оно каким образом происходит между чиновниками и бизнесменами?

Т.М.: Понимаете, жалоба жалобе рознь.

И.А.: Я понимаю, что от существа жалобы.

Т.М.: Наличие жалобы не указывает именно на наличие проблемы, которую должен решать омбудсмен. Ведь зачастую обращения, огромное количество их, много вопросов и они могли бы и должны, по большому счету, решаться в соответствующих инстанциях: в суде, в надзорных органах и так далее. Порой, к сожалению, люди, не обращаясь к легальным институтам, законным институтам, в данном случае к судебной власти. Они обращаются с жалобой к губернатору, к главе администрации и так далее. Порой просто недосуг открыть закон, посмотреть права и обращаться в соответствующие инстанции с жалобой. Что делает получатель этой жалобы. Соответственно, подключает юристов своих, которые должны помогать руководителю, который получает это письмо. Те, соответственно, пишут процедуру, как можно защитить свои права. Это ведь система нашей жизни, к сожалению. Так что, очередь есть.

И.А.: Ну, что ж. Время покажет, насколько она длинная и как эти задачи будут разрешаться, в частности, жалобы. Тахир Алиевич, грядет «Гражданский форум 2013». Совсем скоро уже. Знаю, что хотели бы поделиться многим, и я тоже хотела бы пару вопросов задать. В частности, наверно, он покажется Вам банальным, но в чем вообще идея «Гражданского форума»?

Т.М.: Идея каждый раз одна и так или разная. Сейчас скажу.

И.А.: А это как?

Т.М.: Я объясню. Дело в том, что генеральная идея заключается в том, что в обществе есть много позитивных изменений, много позитивных людей, много позитивных инициатив, о которых хотелось бы рассказать больше, хотелось бы, чтобы как можно большее количество людей о них узнали и, соответственно, чтобы как можно больше этих идей, этого позитива стало. Главной идеей любого, в частности, нашего «Гражданского форума», была именно эта. То есть, мы показываем, как решает гражданское общество, как решают социальные группы, как решает гражданин те вопросы, те проблемы, с которыми он сталкивается в процессе осуществления своей деятельности, просто во время взаимодействия с органами государственной власти и так далее.

И.А.: Я прошу прощения, а у нас гражданское общество есть? Потому что все время идут споры о его строительстве. В какой стадии-то?

Т.М.: Знаете, думаю, теоретизировать нет смысла, спорить – есть оно или нет. У нас есть общество.

И.А.: Это, безусловно.

Т.М.: Какое оно есть, такое оно есть. Мы его называем гражданским, потому что оно состоит из граждан. На таком банально объяснении можно.

И.А.: Вроде как, гражданское общество – это общество, в котором демократия, равенство и братство и люди слушают друг друга.

Т.М.: Много там есть критериев, в том числе, развитые институты некоммерческого сектора, действительно, и то, что вы сказали – выборная система. Я еще раз говорю, мне бы не хотелось этот вопрос сейчас теоретизировать.

И.А.: Тогда к практике.

Т.М.: Да. Просто мы говорим, что у нас существуют общественные организации. Они есть, они добиваются своих целей и задач, они созданы для чего-то. Пока я ехал к вам, по радио слышал, что будет организация «Дорогой добра», издали книги, Борис Павлович говорил об этой книге. Не издали, а распространяют эту книгу, значит, о жизни людей не таких, как все.

И.А.: С ограниченными возможностями, как я понимаю.

Т.М.: Да, не таких, как все. Мы их так называем. Вот эта организация существует, у них есть позитивный опыт. В том числе, в «Гражданском форуме 2013» они предлагают отдельную программу. Мне бы хотелось, чтобы во время наших форумов, во всяком случаи мы пытаемся этого добиться, распространить это позитивный опыт, когда группа людей в Кирове добивается абсолютно таких хороших результатов, потратив на это собственное время, интеллект, организационные и иные возможности. И мы, распространяя этот опыт, рассказываем об этом опыте, помогаем другим людям в других городах, в других уголках нашего региона, что вы тоже можете так решить свои проблемы. Это один момент. Другой момент – это когда на форумах мы аккумулируем те проблемы, которые, скажем так, систематизировать проблемы связанные с озеленением города, с экологией, вопросы, связанные с ЖКХ, с чем угодно. Они общие, не уникальные. Уникальные проблемы возникают редко. Они типовые. И со своей стороны, мы пытаемся найти пути разрешения вот этих проблемы, предлагать решения. Это нормальный диалог. Это диалог, направленный на активизацию граждан, направленный на, самое главное, чтобы у людей появилась вера, что они сами в состоянии добиться того, чего им надо.

И.А.: Хорошо, а результаты у обсуждений, у круглых столов, у встреч представителей общественных организаций, общественных деятелей, реальные результаты, которые можно увидеть, потрогать, они есть?

Т.М.: Ну, безусловно, есть. Знаете, предыдущий форум у нас проходил в течение двух месяцев и в течение этих двух месяцев мы проводили очень много различных круглых столов выездных. Это было в Вятских Полянах, в Оричах, в Кирово-Чепецке, Слободском по разным темам.

И.А.: То есть, это было направленно на область?

Т.М.: Да. Мы, что называется, идем в область. У нас был такой лозунг, если хотите. И после каждого из этих мероприятий, мы выходили с каким-то комплексом предложений, рекомендаций. Впоследствии они были направлены в адрес тех органов исполнительной власти, муниципальных образований, которые занимаются решением подобных проблем. И наша работа, в дальнейшем, Общественной палаты, тех общественных объединений, с которыми мы взаимодействуем, она нацелена как раз на то, чтобы своей деятельностью в течение, т.е. не сегодня поговорили, решили вопрос за этим столом и разошлись, в течение нашей деятельности, в течение этих месяцев, года и так далее, мы продолжаем, потому что вопросы одновременно не решаются. Вчера я видел замечательный сюжет по телевизору. Наши ребята съездили на межрегиональный слет патриотических клубов. Девочки, мальчики в сменах там первое, второе место заняли. Встречал их наш департамент по делам молодежи, департамент образования и аппарат федерального главного инспектора. Так вот это те вещи, о которых мы говорим, что нужно сделать. Мы не говорим, что мы сделали. Мы говорим о необходимости подобных вещей.

И.А.: Тахир Алиевич, я прошу прощения, что перебиваю. Кому-то помогли по итогам предыдущего форума? Что-то создали? Что-то появилось? Общественные организации, имеющие реальную силу?

Т.М.: Да-да. Вы знаете, можно, наверно, бесконечно перечислять те вещи, те акции, которые у нас сейчас общественная палата делает, в частности, делает организации, социально-ориентированные организации, которые занимаются в этом некоммерческом секторе. Я начал про патриотическое воспитание. В Вятских Полянах есть замечательная организация «Эдельвейс», которая занимается уже много лет. Там ребята – бывшие десантники, готовят к армии ребят. Вот почему мы уехали в Поляны в том году, по инициативе наших коллег из Общественной палаты. Мы привезли туда тех людей, которые впоследствии могли бы перенять опыт, создать такие же клубы, чтобы они существовали не только в Вятских Полянах, но и в других районах нашей области. Сказать, что эти организации, подобные «Эдельвейсу», созданы в Слободском, Чепецке, Оричах и так далее, конечно, нет. Я не могу.

И.А.: То есть, резюмируя Ваши слова, можно сказать, что результатов пока нет, но будут через какое-то время, т.е. это длинный забег. Я имею ввиду результаты форма.

Т.М.: Про форум, да. Там мы показывали, конкретно взять по патриотическому воспитанию, что какие существуют формы гражданской активности, вот это замечательно, это надо перенять.

И.А.: А, т.е. получится ли из этого что-то в реальности, мы увидим через какое-то время.

Т.М.: Будет ли такой же клуб появляться в том же Слободском. На это должны быть нацелены люди, которые проживают в Слободском.

И.А.: Хорошо. Поделитесь, что будет в программе нынешнего форума, грядущего.

Т.М.: Значит, этот форму. Как раз вчера мы обсуждали цель, концепцию, что мы будем делать. Цель – собрать, попытаться собрать, вятское комьюнити, активных, инициативных людей Кировской области собрать в одном месте. Оказалось, что людям, которые что-то делают в Санчурске и людям, которые что-то делают в Афанасьеве, оказалось, что им есть о чем поговорить, чему-то друг у друга научиться. Я очень так сказал.

И.А.: Обтекаемо.

Т.М.: Образно сказал, чем они будут заниматься, что мы хотим. Цель, на сегодняшний день, - собрать в одном месте людей, которые что-либо делают в области гражданских инициатив. У нас есть целевые программы,

грантовая система. Общественные организации подают заявку на получение грантов, как социально-ориентированное некоммерческое общество. Собрать в одно место, что они сделали, получив какую-то государственную поддержку – это федеральные средства ежегодно. Скоро тоже будет объявляться этот конкурс. Чего они добились этой активностью. Мы хотим их еще раз собрать вместе, чтобы они обменялись друг с другом мнениями.

И.А.: Ну, что ж. Сейчас мы прервемся на небольшую рекламу, а во второй части вернемся и продолжим наше обсуждение.

Реклама.

И.А.: Да, действительно на 101 FM продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Ирина Аллеман. В гостях, я напомню, Тахир Мамедов секретарь Общественной палаты Кировской области. Ну, что ж, мы продолжаем. Есть еще одно событие, не самое актуальное, пожалуй, но хотелось бы его обсудить. Касается оно обращения Артура Абашева в Общественную палату Кировской области. Я напомню, он слегка пострадал. Не дали 18 июля…

Т.М.: Пострадал ли.

И.А.: Вот сейчас и обсудим. 18 июля этого года, в тот самый день, года объявлялся приговор Алексею Навальному, ну и, собственно, после оглашения меры пресечения, после того, как главного оппозиционера страны увели в наручниках, Артур Абашев в составе колонны, которая собиралась идти пешком до СИЗО, ну, в общем-то, пострадал ли. Вот пострадал ли? Он обратился, по крайней мере.

Т.М.: Да, он обратился. На этот вопрос ответит следственный комитет. Я просто хочу сказать, что на сегодня, есть заявление в следственный комитет. Они занимаются разбирательством этого вопроса, что было на самом деле.

И.А.: С чем обратился-то?

Т.М.: Я Вам буквально десять минут назад сказал, что у наших граждан есть привычка обращаться во всевозможные органы.

И.А.: Жаловаться, то есть.

Т.М.: Жаловаться. Вот это как раз из этого списка. На сегодняшний день есть суд, есть следственные органы, иные инстанции, прокуратура, куда можно обратиться с жалобой гражданину, который считает, что с ним обошлись не по закону. В данном случае, речь идет об этом гражданине, которого, якобы избили или как-то обидели.

И.А.: Если это имело место быть, то, очевидно, есть какие-то документальные свидетельства.

Т.М.: Полиция, во время его задержания и пресечения этой уличной активности, обошлась с ним достаточно некорректно. Понятно, что общественники, мои коллеги, рассматривали его заявление. Они не могут дать четко, да и вообще не должны, по большому счету, потому что не наша это работа.

И.А.: Вас возмущает тот факт, что он обратился к вам, а не в прокуратуру?

Т.М.: У меня никакого возмущения по этому поводу нет, но есть возмущение по поводу того, что в средствах массовой информации проскакивают такие объявления, такие заголовки, что Общественная палата выступила в поддержку.

И.А.: Они искажают, на Ваш взгляд, ситуацию.

Т.М.: Совершенно верно. Мы никакой поддержке, в данном случае, не говорили. Мы говорили о том, что подобные факты свидетельствуют о том, что в настоящее время есть необходимость, в том числе в правоохранительных органах, необходимо более подробно сотрудникам, в том числе населению, объяснять, как себя нужно вести и какие есть полномочия у полиции в том случае, если нарушается общественный правопорядок.

И.А.: Тахир Алиевич.

Т.М.: Это очень важный момент. Подчеркиваю еще раз. Мы не говорим, о том, что вы посмотрите, что. Это не наша работа. Наша работа заключается в том, как сделать, чтобы подобных вещей было меньше. А это как раз обращение в полицию с тем, чтобы они проводили разъяснительную работу, что можно, что нельзя.

И.А.: Вы знаете, вот интересное дело. Я перед началом эфира проверяла обновления в Ваших соц. сетях. Открою страшную тайну, да. И в Вашем «Твиттере» увидела интересное высказывание по поводу событий, имевших место в Москве 27 июля, т.е. на этих выходных. Когда при задержании подозреваемого в преступлении было совершено нападение на оперативника. Он попал, впоследствии, в больницу с черепно-мозговой травмой и ряд последствий это дело поимело. Несколько удивило меня Ваше высказывание. Я, с Вашего позволения, зачитаю.

Т.М.: Пожалуйста.

И.А.: «Действия московских властей и правоохранительных органов после нападения на полицейского выглядят как месть, а не как системная работа». Я замечу, что после этого события, в течение буквально последних пары-тройки дней, было задержано порядка 500 человек, искали подозреваемого в нападении на полицейского и шерстили рынки. Это первое Ваше высказывание. Второе: «Ситуация с нападением могла и не доходить до этой точки, если бы потерпевший, т.е. оперативник, вел себя профессиональнее, в том числе, с применением оружия». Я понимаю, что это частное высказывание.

Т.М.: Это не частное высказывание – это моя позиция, личная позиция относительно происходящего.

И.А.: Она идет в противоречии с тем, что вы только что сказали о ситуации с Артуром Абашевым.

Т.М.: Абсолютно нет. То, что касается «похожего на месть», я продолжаю. Я считаю, что работа, связанная с вычисткой, извините за такое выражение, рынков от всяких элементов, том числе нелегальных эмигрантов, должна быть 365 дней.

И.А.: А это не наша проблема, а проблема федеральная, на самом деле.

Т.М.: Федеральная. Полиция тоже федеральная структура. Сейчас каждый день мы слышим сводки с рынков. Каждый день. Не в связи с тем, что они хотят поймать участников, соучастников этого преступления, а по поводу того, что идет чистка рынков. Завели уголовное дело против двух полицейских только что. В том числе, идет процесс, везде об этом говорят, извините за такое слово, но оно уже стало официальным, крышивания полицейскими этих рынков. Получают они дань с этих торговцев и так далее. Я об этом говорю, что эта работа должна проводиться 365 дней, а не несколько дней подряд после того как избили полицейского.

И.А.: Сейчас это выглядит как месть, потому что инициировано сразу после нападения на него. Хорошо. Эта позиция понята.

Т.М.: Второе, что касается применения оружия. Если бы человек, наделенный властью

И.А.: Применял оружие против безоружных людей.

Т.М.: Имея при себе оружие, получает в адрес себя не только слова, но и угрозы физической, его начинают избивать. Если избивают человека с оружием, то, соответственно, должна быть какая-то адекватная реакция. Не применить оружие в отношении человека, есть и другие. Предупреждение.

И.А.: Все равно же надо было защититься.

Т.М.: Обязательно, но защититься – это не самое главное. Он должен был навести порядок, построить их как полагается, чтобы они не посмели. Вы знаете, чем это могло кончиться?

И.А.: Чем?

Т.М.: Они могли бы выхватить у него оружие и сами начать стрелять.

И.А.: Ну, хорошо, что этим не закончилось.

Т.М.: Так оно могло бы. Он был беспомощен в этом смысле. До этого могло дойти.

И.А.: Есть видео в Интернете, кстати.

Т.М.: Соответственно, я говорю, что он поступил непрофессионально, позволив избить себя, когда он валялся на земле, и оружие у него было «пожалуйста, пользуйся». Тем более, что тот, кто его избил еще и убежал.

И.А.: Я, к сожалению, вынуждена Вас прервать. Эту тему хотелось бы обсудить подробнее и шире, но, увы, наше время подходит к концу. В любом случаи, спасибо за то, что прояснили эту свою позицию. Я напомню, это было «Особое мнение». Меня зовут Ирина Аллеман. В гостях был секретарь Общественной палаты Кировской области Тахир Мамедов. Спасибо.

Т.М.: Спасибо Вам.

Комментарии (2)

  • 01 августа 2013 | 20:59

    Ирина

    Цитата
    Антон пишет: Ирина, букву А не надо так часто произносить, с этим надо бороться.
    Антон, учту. Буду бороться )
  • 01 августа 2013 | 14:25

    Антон

    Ирина, букву А не надо так часто произносить, с этим надо бороться.

Создание и продвижение сайта