Владимир Журавлев, депутат гордумы

Видео 14:34, 30 марта 2018 433 1

"Я всех этих 12 или 15 человек (ред.: кандидатов в депутаты) с удовольствием бы поменял на некоторых действующих депутатов городской Думы... У меня нет таких, которые мне не нравятся в Думе, мне не нравится что многие бесхребетны там..."



Ведущая – Светлана Занько

Гость – Владимир Журавлев депутат кировской городской думы.

С.З.: В Кирове 13:06. Это программа «Особое мнение». Меня зовут Светлана Занько. Напротив меня Владимир Журавлев депутат кировской городской думы. Здравствуйте, Владимир Вениаминович.

В.Ж.: Здравствуйте, Светлана.

С.З.: Здравствуйте. У нас все готово для конструктивного общения. Есть эфир, есть аудио и видео трансляция на сайте echokirova.ru. Прямо сейчас вы можете оставлять свои вопросы там же, на сайте. Там есть фотография нашего сегодняшнего спикера и красная плашечка «Задайте свой вопрос». Начнем как раз с вопросов с сайта: «Владимир, как вы думаете, если бы кандидаты в обязательном порядке перед выборами в обязательном порядке должны были не просто представлять свою программу, но защищать ее и дебатировать, то из двенадцати нынешних победителей 8 сентября победил бы?» Ну, вот человек писал, видимо, раньше, чем вышла информация, что всего этих депутатов 15. Я думаю, что со всем вы знакомы. Как вы этот список сейчас оцениваете?

В.Ж.: Нет, я, к сожалению, конечно же, со всем не знаком. Очень много новых фамилий. Меня это радует, потому что я вижу один из позитивных моментов сегодняшних, как мы можем изменить политику – это как раз приход свежих новых сил, которые могли бы с новыми мыслями, с незатуманенными мозгами могли бы что-то привнести новое. Я верю в то, что таланты есть в народе и все свежие струи, в общем-то, они оттуда.

С.З.: Ну, мы видим, что тут не только народные представители. Тут есть люди, которые Вам, все-таки, знакомы. Список я к Вам на стол положила, посмотрите. Есть знакомые фамилии? За кого вы могли бы поручиться, что это был бы хороший депутат?

В.Ж.: Ну, вот смотрите. Я, наверно, никого не знаю близко, кроме «Гражданской платформы» Михаил Шевелев. Это достаточно разумный человек. Но я близко не знаю никого. По крайней мере, я имел беседы с ним. Это умный, думающий человек. Это очень важно. Затем, есть Антон Долгих, но я его тоже не очень хорошо знаю. Знаю по выступлениям, встречались на круглых столах. К нему у многих неоднозначное отношение, потому что он «колючий», но я его однозначно оцениваю положительно, потому что он что-то, может, вроде Навального, который не боится, говорит правильно. Кому-то это не нравится, но вот, сколько я слышал его выступлений, они всегда, по большому счету, правдивы и, даже с точки зрения законы, точны. Может, звучат они резко, но это от того, что его многие не слышат. Я иногда тоже выступаю резко, тон мой переходит в резкий, потому что не слышат или не хотят слышать. Поэтому знаю только двоих. Слышал фамилию Виталий Брамм, но его не знаю.

С.З.: Неужели Вы не слышали о таком человеке как Дмитрий Трушков, Алексей Вотинцев?

В.Ж.: Нет, с Алексеем Вотинцевым тоже имел беседы, но это, по-моему, представитель горкома или городской организации коммунистов. Давно человек в политике.

С.З.: А бизнесменов?

В.Ж.: Из бизнесменов я никого не знаю. Только Михаил Шевелев. К безработным всегда относился скептически. Ну, если люди не могут найти работу. Для меня человек, который не имеет ежедневного труда, уже вызывает сомнения. Зачем идут в политику?

С.З.: Скажите, депутаты вообще сейчас действующие изучают этот список? Они обсуждают его, думают, кто с ними будет работать бок о бок?

В.Ж.: Нет, я не знаю за всех депутатов. У нас, видите, дума немного разрозненная. Каждый там живет в своей норке и никакой работы по объединению почти не ведется. Это незаинтересованно руководство. Я имею в виду самого главу города Быкова. Но из списка, я хочу сказать, что зарегистрированного здесь есть надпись только Алексей Вотинцев, поэтому люди намереваются, они еще не зарегистрированы, поэтому давайте дождемся. Я лично буду изучать.

С.З.: А как вы ответите на вопрос слушателя, который он оставил на сайте? «Если бы все эти 15 человек до 8 сентября дебатировали между собой, активно вели деятельность, это мы слышали во всех СМИ или где-то их увидели воочию, то это было бы полезно?»

В.Ж.: Вообще, вы знаете, я сторонник того, чтобы дума обновлялась, возможно, не полностью, но чем больше людей пройдет через горнило думы, какую-то политическую борьбу, они уже становятся политически активным, с гражданской позицией и это уже хорошо. Вы же знаете, что это опыт, и они уже совершенно по-другому смотрят на дела города.

С.З.: Тут вопрос – до того, как они попадут в думу?

В.Ж.: Если честно, мое мнение: я бы вот эти 12 или 15 человек с удовольствием поменял на некоторых действующих депутатов городской думы. Хотя бы вижу эти новые фамилии, они не ангажированы.

С.З.: Вы хотите убрать того, кто Вам не нравится из думы и поселить туда, кого бы то ни было?

В.Ж.: Нет. У меня нет того, что мне кто-то не нравится в думе. Мне не нравится, что многие бесхребетны. Не зря говорят, что дума «карманная». Они сидят. Я от некоторых людей, уже прошел год с лишним, они сидят, бормочут себе под нос и не выступают, не выносят никаких предложений.

С.З.: Неоднократно мы уже об этом говорили при наших встречах. Хорошо. А такой кандидат как Навальный? Если бы он оказался кандидатом в наши депутаты, он бы Вам понравился?

В.Ж.: Ну, он тоже занимает такую позицию крайнюю. Может быть. Многие, кстати, его взгляды достаточно мне близки.

С.З.: Вы бы его поддержали?

В.Ж.: Ну, конечно же, однозначно. С его-то финансами, кто бы его не поддержал.

С.З.: А, вот какая причина.

В.Ж.: Да, я шучу. Нет, на самом деле мое отношение к Навальному, я понимаю, тема заезженная, оно у меня двоякое. С одной стороны, ни у кого не вызывает сомнения, у думающих людей, что это деньги Госдепа США. Это тот же проект, который сейчас проходит в Сирии, в Ливии и нам, гражданам, нужно четко понимать, что это вариант мирной революции. США пытается, ну, какая демократия посмотрите. То есть,

С.З.: Навальный – агент США?

В.Ж.: Ну, то, что он на деньги Госдепа, у меня сомнений нет.

С.З.: Ну, вы первый спикер у нас в студии, который вот так заявляет безапелляционно.

В.Ж.: Ну, это мое личное мнение.

С.З.: Конечно.

В.Ж.: У меня есть опыт и внутреннее ощущение. Это однозначно. Вы посмотрите интернет-сайты и так далее. В то же время, я неоднозначно к нему. В то же время то, что он говорит, больше не говорит никто из оппозиции. И с этой точки зрения, а я знаю, что сегодняшняя государственная машина, она больна. У нее раковая опухоль, потому что коррупция. Представляете, в министерстве обороны…

С.З.: Навальный говорит правильные вещи, вы считаете?

В.Ж.: Он однозначно говорит правильные вещи. И с этой точки зрения.

С.З.: Полезные вещи?

В.Ж.: Однозначно полезные.

С.З.: Это что значит, что Госдеп лучше заботится о нас, чем мы сами?

В.Ж.: Вот знаете, помните, говорят, что революции 17-го года Ленин сделал на деньги немцев? То есть, с одной стороны, имеется положительный момент, с другой стороны – антинациональный. Я не верю, что США хотят, чтобы в России было хорошо. Они, однозначно, вкладывают деньги для того, чтобы пытаться разваливать нашу государственную машину и спокойно продолжать здесь свое плавание через финансы.

С.З.: Казус какой получается.

В.Ж.: Но в то же время, как все у нас в жизни имеет две стороны, они одновременно приносят и пользу. Они начинают пробуждать общество, общество шевелить. И с этой точки зрения, я отношусь к этим действиям, наверное, они имеют и положительную сторону. Понимаете, жизнь всегда имеет и черное, и белое.

С.З.: Как интересно получается. То есть, своими действиями пробуждая наше общество, они, одновременно, содействуют краху его. То есть, русского медведя лучше не будить, чтобы он спокойно спал?

В.Ж.: Ну, не только русского медведя. Такая же ситуация в Сирии. Сирия стогнировала много лет, экономика не развивалась. В Египте застой. Поэтому, с одной стороны, они создают нестабильность, хотя с моей точки зрения, как специалиста в геополитике, война в Сирии и война в Ливии направлена не против России. Она направлена против Европы. Мы все далеки от этих проблем, но идет страшнейшая финансовая конкуренция между Америкой и рынком номер один объединенной Европы.

С.З.: Все-таки Навальный за Россию или против?

В.Ж.: Вы знаете, я думаю, это лично мое мнение, основанное на определенных знаниях, что им руководит, он однозначно болеет за Россию, по нему видно, он искренен по-своему.

С.З.: Тогда он обманывается, значит?

В.Ж.: Нет, в то же время, он использует деньги американцев для того, чтобы эту работу проводить. Вы же понимаете, что любая российская какая-то вещь, например, по-моему, Александр Лебедев пытался на Болотной площади финансировать и ему моментально дали по рукам, дали по бизнесу. И это в некоторой степени независимость. Да, это так существует.

С.З.: То есть, Алексей Навальный, радея за Россию, использует деньги американцев, которые хотят ее развалить.

В.Ж.: Они хотят ее ослабить, но в то же время, они понимаю, что, вы знаете, в этой ситуации американцы могут сослужить нам такое, что они разовью наше государство одновременно. Мы ведь в свое время в Советском Союзе тоже поддерживали. Слышали сейчас дело Циммермана? Дело Циммермана, когда он застрелил подростка чернокожего.

С.З.: Да.

В.Ж.: Он ошибся, но суд присяжных оправдал. Ситуация патовая. Я понимаю законодателя американцев и, в то же время, понимаю негритянское отношение, которое сейчас всполошилось.

С.З.: Вы к чему сейчас ведете?

В.Ж.: К тому, что в Америке тоже есть проблемы и Америка не демократичная страна. И я, как юрист, например, оцениваю их Конституцию и многие законы. Да наши законы намного демократичнее.

С.З.: Ну, ладно. Давайте оставим в стороне Америку и опустимся на нашу землю.

В.Ж.: Можно из приятного?

С.З.: Давайте.

В.Ж.: Вот в мае была парламентская группа, в том числе некоторые муниципальных депутатов приглашали изучить дошкольное образование во Франции и в Австрии. И, знаете, с какими мыслями депутаты наши приехали? Что там нечему учится. Французы и австрийцы отстают от нашей системы детских садов. Представляете, в три года там нигде не кормят детей. То есть, трехлетнему ребенку дает несколько бутербродов с собой на целый день. При том, такого целого двенадцатичасового, как у нас, у них нет, или там восьмичасового дня. Дети не спят в детских садах. Мало того, и нам нужно эту систему развивать, но у нас в детских садах есть программа спортивного воспитания, спорт занятий, музыкального, танцевального, песенного, образовательного.

С.З.: Извините, что прерываю. Когда вернулись наши депутаты оттуда, они что сказали? Мы будем сохранять и развивать нашу систему?

В.Ж.: Да.

С.З.: Слава богу. Закончим на этом.

В.Ж.: Слава богу. Я хочу сказать, что и система среднего образования у нас лучше, чем в Европе. Средняя школа. Не брать отдельно Оксфорд там, Стэнфорд.

С.З.: Отдельная тема. Давайте еще по текущей информации. Вот сегодня в три часа дня проводится заседание по вопросу, который возник на прошлой неделе, когда, вы знаете, что некоторые наши продукты, это и вас непосредственно касается, вашей деятельности и бизнеса, попали в странный список. Продукты в республике Коми оказались какими-то нехоршими. Что вообще произошло?

В.Ж.: Ну, у меня есть мнение по этому поводу. На самом деле, это стандартная ситуация с молочными продуктами. И я еще хочу сказать, что защитить наши молочные продукты и продукцию кировского молокозавода, хотя у нас тоже есть молокозавод. Натуральная продукция очень быстро портится. У нас в летний период сейчас тоже возникли проблемы с перевозкой. То есть, тут однозначно поставщиком был не сам молокозавод, а посредники. Они купили продукцию в Кирове на складах кировского молочного комбината и повезли за 400 километров. Если машина не оборудована специальным охлаждающим оборудованием или навалено столько, предположим в несколько рядов. Можно вывозить молочку в три ряда, а ее загрузили в шесть-семь рядов, то, соответственно, температура могла не охлаждаться. Нарушен режим. Пакет может быть не нарушен. Молочка – очень чувствительный продукт, живой. Он начнет портиться. Достаточно трех часов. Трех часов.

С.З.: Эта проверка, которая была проведена не Росподребнадзором, который должен, вроде бы, за это отвечать. Которая коснулась только кировских предприятий, а никаких других не вызывает у Вас ощущения, что здесь какая-то борьба вообще за место на прилавках в Коми идет и это направленное какое-то действие именно в сторону наших производителей.

В.Ж.: Да, нет. Я тоже далек от этой мысли. Там были, кстати, насколько я знаю, и вологодский продукты. Молочку же Вологда поставляет частично. Не удивительно. Вот эта цифра старая, примерно, 70% продуктов питания, особенно молочки и колбасы, мяса, идет с Кировской области. Поэтому в этом спектре попало больше наших продуктов. Ничего такого сверх нет. Я думаю, что в мясе ничего нет. Я думаю, что, скорее всего у нас эта проблема сегодняшнего этапа нашей промышленности. Нам нужен свой транспорт современный, охлаждающее оборудование, но они стоят миллионы рублей. Сегодня идет замена постепенно. Государство не помогает и у нас выбор: или делать молочку, как центральные округа из сухого молока и с консервантами, да, ей можно месяц, два и полгода, на нее температура не влияет, или продолжать кушать натуральное.

С.З.: А вот Василий Куприянович Сураев связывает подобные проверки с реализацией правительством республики Коми программы «Покупай наше». Аналог нашего «Покупай вятское».

В.Ж.: Хочу успокоить: у Коми своей молочки никогда не было и не будет.

С.З.: Ну, сейчас они, вроде бы, развивают. Нет?

В.Ж.: Ну, это будет производство из сухого молока. Ну, у них же леса, у них нет таких пастбищ. Кировская область, я хочу сказать, что 2/3 территории, то, что мы программу по сельскому хозяйству писали, мы продолжаем изучать почвенный состав. Нам нет конкурентов в России по производству молока. И если мы это будем использовать как положительное, развивать сельское хозяйство, у нас и промышленность начнет двигаться. Поэтому комяки для нас, в данном случае, северяне, не конкуренты. А сейчас, вы же слышали, ходит в Москве государственной думе такие разговоры. Притом не кировчане заводят, что старая ситуация объединять округа, что, в принципе, там жить – небольшие населенные пункты, ну, есть Ухта, есть Сыктывкар. Объединить Коми и Кировскую область с центром в городе Кирове для того, что бы укрупнять различные программы и обозвать это Вятским краем. Знаете, что в программе убирать какие-то национальные округа, чтобы не было национализма. То есть, не надо называть Коми. Давайте назовем Вятский край, где будут жить все национальности.

С.З.: Это от кого такое предложение поступило.

В.Ж.: Это в государственной думе обсуждают. Посмотрите на сайте.

С.З.: И Вы поддерживаете такое предложение?

В.Ж.: Вы знаете, я понимаю, что, может быть, проедусь по чувствам комяков, может быть им тоже хочется иметь свою республику и у них же министры, хотя у них население меньше.

С.З.: Некоторые районы нашей губернии хотят присоединиться то к пермякам, то к Татарстану и что?

В.Ж.: Нет, ну, если использовать политику нашего правительства то, как они относятся к дальним регионам. Так, может быть, если сами не может детей воспитывать, так передать их в чужие руки?

С.З.: Вы поддерживаете такие настроения?

В.Ж.: Я не поддерживаю, я пытаюсь рассуждать. Ведь все происходит от наших активных действий или в результате нашей пассивности или бездействия. Если мы будем, сложа ручки, сидеть, продолжать ждать, когда нам пришлют нормального губернатора, когда какой-то дяденька придет и сделает те шаги, которые изменят нашу реальность. Так и будет происходить.

С.З.: Сейчас мы отдалились немножко. Хотелось бы, чтобы Вы подытожили. То есть, Вы не считаете, что произошедшее в Коми с нашими продуктами – это какой-то результат сепаратистской деятельности, не результат борьбы за прилавки, не побочный эффект программ типа «Покупай наше». Это совершенно нормальные действия республиканской службы по ветеринарному надзору. То, что происходит регулярно.

В.Ж.: Нет, я не думаю, что регулярно. Просто произошло какое-то событие. Вы же знаете, как действуют чиновники: кто-то кого-то пнул, произошел какой-то случай и они решили комплексную, качественную проверку провести. Понятно, что недостатки есть, но они связаны с логистикой, с транспортировкой, с хранением продукта, но не с производством однозначно. В этом я уверен, потому что знаю стандарты кировского молочного комбината. Они там самые высокие.

С.З.: Вы вообще эту ситуацию глубоко копали? Вас она коснулась как-то?

В.Ж.: Нет, в Коми поставляем, но не поставляем в бюджетное. Это же была проверка бюджетных организаций, по-моему: детских садов, больниц, школ.

С.З.: В том числе.

В.Ж.: Поэтому это нас не коснулось. У нас не такой большой объем, ну и не маленький, в принципе. Мы и в Кострому поставляем, и в Нижний Новгород часть продукции.

С.З.: Ну, так может сейчас нечего и обсуждать, беспокоиться не о чем? Или это хорошо, все-таки?

В.Ж.: Нет. Смотрите, обсуждать надо. Я думаю, и Василий Куприянович думает. Хотя нас этот случай не коснулся напрямую, но заставил, что ребята, мы к следующему лету должны покупать свои автомобили и

оборудовать технологическим оборудованием. Мы страдали. У нас часть продукции в этом году из-за перевозки кисло. Мы, например, в сетях присутствуем, то, что у них там их холодильные вместо +4, дают +8, у нас портилась продукция. Это живой продукт. Почему конкурентов не боюсь в Коми-рынке, потому что наша молочная продукция натуральна. Если брать всех московских производителей, которые там присутствуют, то это все на консервантах и из искусственного молока. Это совершенно другая технология. Если люди разберутся – конкуренции нет. Кировская область уникальна. Но это не значит, что мы, опять же, сложили ручки на коленочках и ждем. Мы должны работать и двигать это.

С.З.: Вот на сегодняшнем заседании, которое будет проводить Алексей Алексеевич Котлячков глава департамента сельского хозяйства и продовольствия, Вы будете присутствовать?

В.Ж.: Нет, но я знаю, что меня Алексей Алексеевич не приглашает. Я не удобный, во-первых…

С.З.: Может потому, что не коснулось ваших продуктов?

В.Ж.: Ну, может быть, на самом деле, и эта причина, но я думаю, что я не являюсь сторонником того, что делал Алексей Алексеевич. Он неплохо делает, но я думаю, что можно делать на много больше.

С.З.: Давайте не будем касаться конкретно этого вопроса.

В.Ж.: Меня не пригласили из-за того, я думаю, что есть, что сказать, и я начну критиковать, в том числе, деятельность департамента. У нас есть пять колхозов. Пятый колхоз мы сейчас приобретаем. Проблема знакома. Я считаю, что департамент почти ничего не делал. Он пилят: пришли деньги с федерального бюджета, пришли с областного - они просто пилят и раздают. Каких-то реальных шагов, какой-то программы, хоть что-то развивать, да хоть кроликов развивать. Или как была у Сергееного на 7 миллиардов по…

С.З.: У вас ведь была программы, вы приезжали.

В.Ж.: Она до сих пор существует. Ее никто не слышит.

С.З.: Где она сейчас лежит эта программа? У кого на столе?

В.Ж.: Она в государственной думе в комитете по сельскому хозяйству. Мало того, мы сейчас в Ярославской области на одном из регионов, на одном хозяйстве делаем вот эту программу, программу. Плюс на своих хозяйствах, вот у нас пять хозяйств, мы многие методы используем, и мы к этому подходим. Я хочу сказать, что молочная, и хочу призвать бизнес идти в колхозы, но со знанием. Если у тебя есть технологии и правильный подход, промышленный подход, то молочная, она как нефтяная.

С.З.: Вот она. Молочные реки, кисельные берега. Я хочу зачитать послание от нашей слушательницы: «Не называйте жителей Коми комяками. Они могут обидеться. Нет, они обижаются даже, когда их так называют». Извините, жители Коми.

В.Ж.: Да, извиняюсь, я тоже так сказал. Да, действительно, жители Коми, согласен.

С.З.: Да. Вот смотрите, еще один вопрос с сайта: «Владимир Вениаминович, как вы можете объяснить действия городской администрации в вопросах выдачи разрешений на строительство на территории городских скверах, «Алые паруса», например. Таких примеров достаточно. Благодарю. Андрей». Кратко.

В.Ж.: Сплошное беззаконие и нарушение нормативно-правовых актов. Ну, я назвал бы еще резче. Меня это не устраивает, я считаю, что это коррупционированно. Те люди, которые сегодня занимаются этими вопросами, я имею в виду архитектора главного, зама, который дает разрешение на строительство и человека, который заведует, я бы просто уволил. Это моя позиция и я буду этого добиваться.

С.З.: Понятно.

В.Ж.: Однозначно, ко всем перечисленным негативно. Считаю это как бездействие администрации, почему и борюсь за изменение там.

С.З.: Это «Особое мнение» Владимира Журавлева депутата кировской городской думы. До рекламы остается три минуты. Как раз, чтобы вы ответили на еще один вопрос с сайта: «Почему в оврагах засоры, опять планируют построить торговые центры? По берегам уже и так стоят страшилища, в которые никто не въезжает. Быков и Белых не видят, что людям нужны качественные, обустроенные места для отдыха, зелень, водоемы, спортивные площадки?» Почему-то Вас спрашивают, видят или не видят наши главы. «Площадок и маленьких уютных кафе не хватает. Пусть лучше оставят в покое эти овраги». Ну и так далее.

В.Ж.: Ну, однозначно согласен с этим вопросом. В русле и моих мыслей лежит. Ну, во-первых, Белых он не местный. Он, честно говоря, не любит город, поэтому он так не вникает во многие вопросы. Владимир Васильевич Быков, ну, ему, возможно, не хватает опыта хозяйственной деятельности и вот этого, как раз, видения. Проект, вот мое видение какое, группы людей, которые мы обсуждаем, в том числе, есть и ряд депутатов. Мы считаем, что овраги-засоры должны быть сделаны прогулочными. В центре мы делаем канал из бетона, речку вводим в берега, а по берегам мы делаем детские площадки, спортивные площадки, кафе, чтобы могли там гулять. И есть проект между «Трудовыми резервами» по Большевиков, Казанской сейчас улице, вырыть. Вы же в курсе, что во время советской власти мы засыпали. Это был овраг и дальше, где стоял стадион «Трудовые резервы». Мы здесь делаем мост и в сторону «Трудовых резервов» продолжается овраг и река идет дальше туда. Мы можем в землю, под землю увести, чтобы она дальше вытекала. Но сделать какими-то местами отдыха. Делать торговые центры однозначно против. Возможно, какие-то стадионы, катки, возможно, какой-то ледовый спорт, возможно. Но я считаю, что нужен коллектив. Проблема нынешней власти – она не может объединять людей. Нужна общественная дискуссия, полемика. Только в этой дискуссии мы получим полномасштабную идею.

С.З.: Вы же видели макеты того, что собираются построить в некоторых из этих оврагов. Есть, действительно, торговые центры, есть парковки большие. Если эти проекты будут близки к реализации, вы будете как-то сопротивляться?

В.Ж.: Нет. Я противник того, чтобы там появились торговые центры. Их и так достаточно. Я считаю, что геологию вот эту, особое географическое положение для того, чтобы больше было природных мест в городе для отдыха.

С.З.: Что нужно сделать, чтобы вот такие проекты, как вы сейчас рассказываете, реализовывались?

В.Ж.: Нужна политическая воля. И нужно, чтобы В.В. Быков слышал остальных людей.

С.З.: Ага. Ну, вот часть людей говорит, что нужны парковки и их не хватает. Может быть, кому-то не хватает торговых центров.

В.Ж.: Погодите, сначала мы глупую политику ведем точечной застройки. Все места застраиваем, пятна не оставляем, а теперь хотим, в места, где мы могли бы просто отдыхать, ведь город это не где стоят дома и автостоянки, хотя это реальность, а это где мы можем просто жить. Прогуляться с детьми, с родителями, с друзьями.

С.З.: Если бы вот реализовали такой проект, как Вы говорите, то гигантская прогулочная зона с большим количеством зелени – это был бы хороший такой презент от глав нашим горожанам.

В.Ж.: Мало того, здесь денег больших не надо, в отличие от того…

С.З.: Нет, это был бы хороший шаг со стороны наших глав, запомнилось бы горожанам?

В.Ж.: Я считаю, что он разумный. Я не знаю, что будет через 50 лет, но в сегодняшних прогулочных зонах

С.З.: Это сыграло бы в плюс вот такой реализации большой прогулочной зоне.

В.Ж.: Да я считаю, что экология нам нужна в городе.

С.З.: В плюс сыграло бы главам нашего города?

В.Ж.: Ну, мое мнение – да.

С.З.: Больше бы людей любили их за такой вот проект?

В.Ж.: Вы знаете, я далек от мысли, что главу города кто-то будет любить независимо. Будет самый лучший человек, гражданин города Кирова, все равно найдутся люди, которые его не будут любить. Мы должны понимать, что должность расстрельная. Как есть друзья, так есть и враги. Как есть коллеги, соратники, так есть и оппоненты.

С.З.: Хорошо. На некоторое время, реализовав такой серьезный проект, который подарит людям огромную парковую зону, полюбили бы больше?

В.Ж.: Я думаю, что нынешнему главе города все равно, любят его или не любят. Если бы он смотрел, насколько его поддерживают, не поддерживают, то думаю, что он бы ушел в отставку.

С.З.: Это «Особое мнение» Владимира Журавлева. Вернемся после короткой рекламы.

Реклама

С.З.: Это действительно программа «Особое мнение». Меня зовут Светлана Занько. Напротив меня Владимир Журавлев депутат кировской городской думы. Мы продолжаем. Следующий вопрос. Сегодня активно тоже обсуждали эту тему в «Дневном развороте». Вы наверняка знаете, что в рамках общественной палаты Кировской области в скором времени начнет свою работу региональный центр общественного контроля в сфере ЖКХ. Что очень интересно, что этот центр будет рассматривать обращения граждан по вопросам ЖКХ и каждому, кто обратится в центр, эксперты постараются дать квалифицированный ответ, если это будет необходимо, то на заседание будут приглашаться сами заявители и специалисты по данным вопросом. Ну, это впервые, кстати говоря, озвучена эта информация была на сайте общественной палаты, сегодня еще раз подтверждалось, потому что изначально говорилось, что этот центр будет осуществлять контролирующую функцию. То есть, контролировать все те органы, которые ЖКХ занимаются, потом куда надо информацию передавать. И возникали сомнения, собственно говоря, а какая польза будет от этого комитета. Вот сейчас заявляют, что будут принимать и уже принимают обращения граждан. Хорошая идея?

В.Ж.: Ну, она такая половинчатая. Возможно, это попытка смягчить общественное недовольство. Вы знаете, что и по опросам и федеральных агентств, и местных агентств, самый острый вопрос сегодня – экономический, даже социально-экономический, - это вопрос ЖКХ. То есть, мы снова получили с 1 июля повышение тарифов. Считаю, что это необоснованно. Плюс, теперь являясь депутатом городской думы, немножко в действиях МУПов. Сейчас эта комиссия создана. Очень внимательно смотрю финансовые документы, задаю очень много вопросов директорам, замам директоров МУП. И у меня, как у управленца и хозяйственника, есть четкое решение вопроса. Та система, которая сегодня есть, знаете, я даже скажу, что не система, а очередное обалванивание населения и просто разворовываются деньги. Я сторонник того, это мое личное решение, мое личное мнение, оно хозяйственно-экономическое. Во-первых, вся система ЖКХ, в первую очередь, должна быть выстроена таким образом. Во-первых, я ярый противник управляющих компаний. Это названия тех же ЖКов, но они неэффективны по многим причинам. Я их могу назвать. Они есть управленческие, есть кадровые. Остановлюсь на том, какую систему бы я видел. Первое: хочу призвать жителей города Кирова и рекомендую однозначно организовать ТСЖ, потому что у меня есть пример того, как мои родители на Лепсе живут и у них управляющая компания. И, например, у нас дом пятиэтажный, где мы взяли в руки власть, организовали ТСЖ. Разница на метр квадратный, в итоге, в том числе по горячей воде, хотя те же самые тарифы, ну, не беря электричество, это по счетчику, в 4,5 раза дешевле. Представляете?

С.З.: Ну, а что делать тем людям, в домах которых раздор и они не могу объединиться в ТСЖ?

В.Ж.: Вот видите. Я это понимаю. Сейчас ко мне, как к депутату, очень много обращается граждан с ремонтом дворов, с ремонтом крыш. И они говорят: «Владимир, понимаете, мы не можем организоваться». Там два подъезда, четыре подъезда, шесть, но, к сожалению, другого законодательства не придумано. Зубы чистить, кормить себя мы должны сами. Организуйтесь, как бы ни было трудно, проявите настойчивость гражданскую. Потому что президент Путин нам ничего не сделает. Даже Никита Юрьевич Белых не придет в каждый двор и не соберет вас. Это гражданская позиция. Вы должны объединиться, потому что по закону вы можете на конкурс документы подать по ремонту крыши или дворовой территории, организовав или ТОС или ТСЖ. Это хозяйствующая уже организация. ТОС – это общественная организация для того, чтобы высказать общественное мнение.

С.З.: Вот еще одна проблема, когда люди не могут организоваться никакими способами. Возможно территориальное управление, руководители должны какую-то скорую помощь высылать этим людям? Помогать. Психологи, юристы, поработали, объединили, показали выход, направление. Помогли составить документы. Показали этим людям, что вот смотрите, вы объединились. Мы вам помогли сейчас и дали инструмент в руки. У нас сейчас никто этим не занимается, насколько я понимаю.

В.Ж.: Светлана, я с этим согласен, но совершенно не так. Территориальное управление однозначно готово. Мало того, мои помощники у депутата готовы в нашем округе прийти и помочь с оформлением документов, при том совершенно бесплатно. Я несу эту нагрузку на себе, понимая, что качество нашей жизни начинается, прежде всего, с дворовой территории, крыши, с чистоты в подъездах. Но, господа, никакой депутат, никакой глава города или президент страны это не наладит. Мы это должны делать собственными руками, уж извините. Сегодня, мне кажется, с общественным сознанием никто не работает. В свое время, сейчас перечитываю работы В.И. Ленина, представляете, он оказывается такой умница. Он столько мыслей оставил в государственном строительстве.

С.З.: У вас прям собрание сочинений Владимира Ильича? Синее или красное?

В.Ж.: Синее. Оно досталось мне по наследству. Перечитываю. Вы знаете, вещи умные. Как, впрочем, некоторые записки И.В. Сталина. Его мысли об управлении страной. Вы знаете, все остается по-прежнему.

С.З.: Давайте к ТСЖ и ТОСам вернемся и к домам.

В.Ж.: К ТСЖ. Я хочу сказать, что если граждане не смогут организоваться, извините, будет беспорядок в ваших подъездах, в ваших дворах, потому что государство и городская власть и так сделали: «Ребята, мы готовы». Ну, напишите заявку. Для заявки должно хотя бы 50% жителей собраться и проголосовать. Пройдите по квартирам. В конечно счете, это качество вашей жизни. Хотите дальше в таком качестве жить? Есть некоторые варианты. Переедьте в другой дом с более активной позицией. Все равно что-то нужно что-то делать.

С.З.: А эти дома пускай гниют.

В.Ж.: Погодите, значит, это устраивает этих граждан. Мы что с Вами, Света, соберемся и пойдем в чужом подъезде прибираться?

С.З.: А хозяин есть вообще в этом районе, который говорит: «Вас может быть и устраивает, что вы так живете, а меня, как хозяина, не устраивает, потому что я хочу, чтобы в моем районе был порядок. И поэтому такого-то числа собираемся». Приходят со специалистами. Вы думаете, люди на это не отреагируют?

В.Ж.: Нет, погодите, на самом деле, территориальное управление районное, я знаю, они оказывают такую консультативную помощь, депутаты многие.

С.З.: Если вы придете, напишите заявление. Один раз в месяц депутат принимает, может быть, и он скажет, что вы знаете, у меня, хорошо, если у него есть какой-то фонд финансовый, может, и нет, но не важно. Он скажет: «Напишите, а там посмотрим». Ваша позиция совершенно ясна. Говорят об этом многие. Если вы сами не организуетесь, то вам никто не поможет. Да, спасение утопающих – дело рук самих утопающих.

Граждане депутаты, главы районов и территориальных управлений, а вы-то на что? Заявления принимать? Помогите этим людям несчастным, которые не могут справиться со своей проблемой.

В.Ж.: Погодите, хорошо. Глава района сходит и у кого-то на кухне приберется. Вы знаете, мы должны немножко разграничить. У нас есть все равно такое иждивенчество. Ребят, ну пошевелитесь сами.

С.З.: Начинается. Воспитайте своих граждан. Иждивенчество.

В.Ж.: Однозначно. У нас сейчас есть проблема. Карла Маркса 30. Обращаюсь к жителям этого дома, потому что там есть врач, активный товарищ, который обратился и говорит: «Владимир Вениаминович, вот такая ситуация, ну, не могу я организовать». Я ему говорю: «Ну, Вы все подъезды не обходите. Хотя бы два подъезда самых активных пройдите. Хотя бы заочное голосование, формальную процедуру сделайте». Они не могут подать заявку на ремонт дворовой территории. Ну, просто пассивны. Возможно, возраст уже, не верят люди, не понимаю. Каждому нужно объяснить.

С.З.: Вот этим людям, у которых возраст, пассив и так далее, нужна руководящая рука не из их подъезда, а откуда-то, откуда им кажется люди, имеют власть, вышестоящие. У нас у всех людей есть потребность подчиняться кому-то.

В.Ж.: Я согласен, пассивность. Но вы знаете, ведь умные люди никогда не хотят, чтобы от них кто-то зависел, потому что тебе вроде бы приятно, тебя слушаются полностью, но, в то же время, они сядут на шею.

С.З.: А эти умные люди сидят в своих кабинетах и не хотят, чтобы им кто-то садился на шею.

В.Ж.: Ну, я понимаю, что наш государственный аппарат не самый идеальный. Но это плоть от плоти нашего общества. Мы сами немножко пассивны. Если мы чиновников будем шевелить, то им не нравится, они ругаются, называют некорректным поведение. Но, на самом деле, идет изменение. Все равно идет определенное развитие. Вот смотрите, реальность какая. У нас сегодня все квартиры, большинство, выкуплены, т.е. люди стали собственниками квартир.

С.З.: У нас и обратный процесс происходит ведь сейчас.

В.Ж.: Процесс обратный, т.е. мы понимаем. Я сейчас наблюдаю. Господа, граждане, обращаюсь, хотя я сам сторонник, например, старого государства. Мы из социализма обратно вернулись к капитализму. Карл Маркс показал, что сначала идет капитализм, потом социализм, потом капитализм разных форм. Мы из социализма вернулись назад и сегодня это реальность, это капитализм. Я не его сторонник. Мне нравится ситуация в Норвегии, в Дании, в Германии. Там социальное государство. Но это зависит от нашей. Демократия – это активность граждан. Сегодня США нам не принесет, даже господин Путин нам эту демократию не принесет и даже депутаты.

С.З.: Владимир Вениаминович, вы понимаете, что ваши слова те самые люди, которые не могу собраться в своем подъезде и понять, что его нужно прибирать, они не слышать и не слушать не будут. Не надо им про Норвегию говорить, не надо им про демократию, Карла Маркса и «Капитал» загибать. Помогите им сейчас, здесь, на месте в их подъезде, раз уж у них такое горе. А дальше можете вручать им синие, красные издания или Карла Маркса.

В.Ж.: Света, я хочу сказать, что у радио «Эхо Москвы» есть постоянные слушатели и это люди, которым, я бы сказал, интересно политика и то, что происходит в обществе. Я обращаюсь к ним.

С.З.: Мы сейчас не про то, мы про ЖКХ.

В.Ж.: Про ЖКХ? Так я про это и говорю. Некоторые вещи, что может сделать государство – это одна часть, но то, что в руках людей – это другая часть.

С.З.: Вы лично сейчас в своем статусе депутата, Вы государство или человек?

В.Ж.: Я, однозначно, государственник. Я хочу, чтобы было всем хорошо, чтобы система общества развивалась. Но проблемы в ней были, и я их не решу, потому что с этими же проблемами сталкивается Англия, Германия.

С.З.: Может тогда региональный центр общественного контроля в сфере ЖКХ призвать, чтобы он решал эти мелкие вопросы, раздоры в подъезде?

В.Ж.: В знаете, в политике есть инициатива снизу или инициатива сверху. Знаете, почему немцы живут лучше на бытовом уровне? Они активная позиция гражданская. Они легко организовались и сделали в доме дорогу.

С.З.: Владимир Вениаминович, немцы живут так столе

Комментарии (1)

  • 25 июля 2013 | 22:31

    Слушатель

    "Галопом по Европам". Светлана, это твоя вина. Слишком сумбурно. Может не стоило в один клубок собирать все нитки?

Создание и продвижение сайта