13:06, 17 января 2019
Особое мнение Владимира Журавлева от 17.01.19
Время выхода в эфир: 13:06, 17 января 2019
4325
0
Гости: Владимир Журавлёв
Ведущие: Владимир Сметанин

В. Сметанин


- 13 часов 6 минут, это программа «Особое мнение», сегодня мы с вами услышим особое мнение депутата кировской городской думы, руководителя фракции «Справедливая Россия». Владимир Вениаминович, добрый день


В. Журавлев


- Здравствуйте.


В. Сметанин


- Много тем у нас сегодня. В том числе вчерашний снежный коллапс, как его отработали коммунальные службы. Но перед тем как мы перейдем к этой теме, можно я минутку вашего внимания и внимания наших слушателей займу, расскажу про сегодняшнее происшествие. Вчера, когда в городе случился снежный коллапс, в моей квартире случился коммунальный коллапс. Как говорят в народе, канализация стала плохо уходить. Звоню в обслуживающую организацию. Эта самая замечательная наверное в нашем городе обслуживающая организация, называется «Жилкомслужба», располагается на улице Сурикова, 15, там где находится и «Центральная коммунальная служба» небезызвестная.

Мне сходу говорят: так это платно будет. Я говорю: с чего вы взяли? «Так у вас проблема в квартире, то есть, видимо, нужно прочищать». Я говорю, что с той же уверенностью могу сказать, что это проблема общего канализационного стояка. «Нет, это у вас. Придет слесарь, с ним договаривайтесь на конкретную плату». Тут меня передергивать начинает, потому что, когда я слышу, что нужно кому-то из рук в руки что-то передавать, меня сразу накрывает. Не первый раз звонки туда, мне говорят, что все будет платно. В напряжении мы же все живем, остро реагируем на «платно». Хорошо, говорю, когда придет фекальных дел мастер? Сегодня, в первой половине дня (звонок был вчера). Не важно, затопит меня вместе с моей семьей, не затопит. 8 утра — жду, 10, 11 - нет. В половине двенадцатого приходит человек, а я уже все сделал. Разобрал, посмотрел, прочистил, плюс замена запчасти за 200 рублей. Все нормально. Пришел, сказал: знаете что, ну слава богу. Вот у нас видимо все плохо — бог дал, хорошо — тоже бог дал. Смиримся. Это я к чему. К тому, что по моему мнению «Жилкомслужба» на Сурикова, 15, мягко говоря, с небольшим рвением относится к исполнению своих обязанностей. Это мое мнение. А теперь к снежному коллапсу. Как его отработали, на ваш взгляд, коммунальные службы города.


В. Журавлев


- Это мое мнение как депутата: неудовлетворительно вообще. Уборка снега в этом сезоне, который не совсем снежный. По моему округу я смотрю, нареканий столько не было никогда. Столько звонков! Я шестой год депутат. Хочу сказать, что набережная — наша гордость- и Александровский парк так плохо никогда не убирались. И столько звонков мне никогда не было. Сам рядом с Александровским парком живу, на зарядку бегаю, прогуливаюсь часто рано. Там не огребено. Причина видна. До этого кировская фирма убирала, чистила набережную, я всегда видел маленькую машинку, которая шла с отвалом и чистила. А сейчас у нас выиграла конкурс маленькая фирма из Татарстана.


В. Сметанин


- На субподряде у ГДМС?


В. Журавлев


- Да, фирма «Восток». Сразу вопрос Шульгину Илье Вячеславовичу, я его уже на думе поднимал. Почему, когда у нас был губернатором Белых, у нас появились пермские компании? Пермская компания даже претендовала на то, чтобы стать региональным оператором по вывозу мусора. Приходили пермские компании на проектировочные работы. Илья Вячеславович из Татарстана... Не хочу никаких аналогий, но они сами напрашиваются. Как люди узнали о Кирове? Как вышли на конкурс? Есть такие неприятные моменты. Это один момент.


В. Сметанин


- На мой взгляд, не важно, откуда компания, лишь бы она свою работу делала хорошо.


В. Журавлев


- Я с этим соглашаюсь. Но смотрите какая ситуация. За 6 лет уборка снега, с того времени, когда Илья Вячеславович заступил в прошлом году, поменял руководство ГДМС (основной подрядной организации), САХ отсадили (который занимался Коминтерном, чистил Сормовскую улицу) уборка ухудшилась. Были уволены директора, ушел состав определенный. Это технологии. Ведь когда ты что-то делаешь, ты приноравливаешсья, появляется компетенция, навык. Или контроль ухудшился. Но 2018 год, когда, помните, тоже был снежный коллапс....


В. Сметанин


- У нас они каждую зиму случаются.


В. Журавлев


- Я хочу сказать, что 2013-2015 году более-менее проходили. Я далек от идеализации. Когда снег валит в большом объеме, у нас нет столько техники, чтобы она вышла и все почистила. И у нас нет ресурсов, чтобы обеспечить такое количество транспорта и водителей. Но проходит день, два, три, и не все улицы очищены... За Александровский парк ставлю «неуд». Разберусь с этим, выясню, что за фирма. Может быть, это случайность? Но случайностей не бывает. Похоже, с них никто не требует. Я не против иногородних фирм, но они должны делать лучше, дешевле и технологичнее А так — делают хуже. По деньгам не знаю, надо посмотреть, что там по контракту.


В. Сметанин


- Если сделать некую выжимку по вывозу снега после снегопада.


В. Журавлев


- Неудовлетворительно.


В. Сметанин


- Что делать?


В. Журавлев


- Задать вопросы главе администрации, мы их зададим.


В. Сметанин


- А он в свою очередь генеральному подрядчику.


В. Журавлев


- Это его работа.


В. Сметанин


- Вопросы, насколько я понимаю, были заданы, планерка была в 6 часов утра, как пишут СМИ. Илья Вячеславович с претензиями обратился к подрядчикам, пожурил за неочищенные тротуары и остановки общественного транспорта. Мол, центральные улицы города были почищены, два раза даже, а вот тротуары... Ну и люди сегодня с утра выкладывают в социальных сетях фотографии тех мест, по которым им пришлось идти на работу с утра.


В. Журавлев


- Смотрите, у нас до сих пор нет схемы уборки тротуаров. Это для людей важнее. Автомобилисты — не все, а по тротуарам ходим мы все.


В. Сметанин


- Многие водители забывают, что выходя из машины, они пешеходами становятся. Согласен.


В. Журавлев


- Уборка остановок и тротуаров была проблемой всегда. Схема до сих пор не создана. ГДМС, когда я с ними разговаривал, говорят: мы дорогу чистим, мы ГорДОРмостстрой. Понятно, что некоторые тротуары, рядом с домовладениями, тогда давайте работать с УК, давайте найдем крайних, которые будут отвечать за уборку снега. Это нормально, логично. Господь Бог не придет и не начнет убирать, это дело рук человеческих. Администрация города не может физически и финансово обеспечить чистку всех тротуаров. Но создать схему, правила, если необходимо, то давайте на областном уровне закон примем, по котором УК или владельцы домовладения должны чистить тротуар, который проходит рядом с их домом. И в следствие этого спрашивать. А сегодня нет такой схемы. Есть на некоторых участках, но она не включает всю систему пешеходную. С 2013 года мы спорим по остановкам. Там были какие-то магазины, мы их позакрывали. Я тоже сторонник, чтобы на остановках алкоголем и сигаретами торговали. Но! Тогда Сбербанк на нас выходил, хотел взять 90 остановок, хотел там поставить банкоматы, например. Сегодня, я считаю, на все обстановки можно найти подрядчиков, на разных мотивационных условиях. Кто-то разместит там рекламу и будет обслуживать эту остановку. Кто-то разместит банкомат. Может быть, с какими-то сетями разговаривать. Создавая не противоречащие закону условия, отдать бизнесу. Не надо городу заниматься уборкой.


В. Журавлев


- Не забывайте, что бизнес платит налоги - это рабочие места.


В. Сметанин


- Ну, это классика, так делается во многих более развитых городах.


В. Журавлев


- И не надо городу заниматься уборкой самому, как у нас сегодня некоторые вещи делаются. Государство - это оргработа. Если ее нет, значит горадминистрация не справляется со своей деятельностью. Еще причина такого коллапса, который есть по многим направлениям - Илья Вячеславович год как заступил на должность, но не создана команда. Есть определенный хаос. Шульгин сам негодует. Я бы двух, трех, четырех замов поменял, оставшихся от старого руководства.


В. Сметанин


- Выгнали бы?


В. Журавлев


- Да, вынудил бы уволиться. Люди откровенно не справляются. Мало того, несколько замов приходило и уходит. Человек, который должен был заниматься инвестициями - Карпинский Антон Викторович, пришел на 4-5 месяцев и ушел. Еще один момент, МУП «Кристалл», у него выявлены нарушения.


В. Сметанин


- Накануне появилась информация, что за злоупотребления полномочиями подозревают директора организации. Это городская прачечная. Как установили сотрудники ФСБ, женщина-руководитель давала не законные указания об использовании техники, труда сотрудников, денег в интересах родственницы-предпринимательницы, которая по контракту выполняла услуги для одного из медучреждений Кирова. Классика жанра.


В. Журавлев


- Я скажу, это известный факт. Мы, депутаты, уже 2,5 года пытались, но нам не давали в Счетную палату послать. Была создана коррупционная схема, и Ерохин пытался...


В. Сметанин


- Денис Ерохин возглавляет комиссию по ЖКХ и транспорту.


В. Журавлев


- Да. И этот случай классический. Предположим объявляется конкурс медучреждением, образовательным учреждением на постирку.


В. Сметанин


- Халатов, белья.


В. Журавлев


- Да, и почему-то муниципальное предприятие не заявляется, а заявляется предприниматель, который является дочерью директора МУПа и берет, условно, 1,5 рубля, выиграв конкурс.


В. Сметанин


- А платит рубль.


В. Журавлев


- 63 копейки. То есть, там такая разница была. Когда мы спрашивали директора предприятия, а что вы сами не участвуете, а она размещает только заказ на постирочное предприятие. В моем понимании, это чистой воды коррупция. Не забывайте, прачечная муниципальная. Кем дело возбуждается? Управлением ФСБ. Она будет заниматься такой ерундой? Но в рамках уголовного дела по парку Победы взаимосвязь есть, потому что МУПом ОБЭП должен заниматься. Соответственно, я думаю ФСБ это рассматривает и соглашается с позицией депутатов гордумы, что это была коррупционная система прикрытия, крышевания, гласно, негласно, получение какой-то выгоды.


В. Сметанин


- Вы намекаете, что ниточки могут идти высоко-высоко наверх?


В. Журавлев


- По крайней мере гасились все попытки у нас в пятом созыве возбуждать уголовные дела или направлять в счетные палаты одним - Владимиром Быковым. Это было неоднократно. Я не говорю, что он с Кристалла конкретно что-то получал. Но он, как должностное лицо не принимал мер, это на лицо. Мало того, он противодействовал инициативе депутатов.


В. Сметанин


- А известно, этот МУП «Кристалл» насколько он был прибыльным или вообще не был прибыльным?


В. Журавлев


- Мы смотрели за 2018 год, оборот — 32 миллиона рублей. Прибыль — 800 тысяч рублей. Но при условии, что выиграв конкурс, отдавали нам крохи в муниципальное предприятие. Такая существовала система. Это нормально. Мало того, КСП вскрыла факт, что в 2017-18 годах директор муниципального предприятия направила 700 тысяч на празднование Нового года. На ресторан. А показывают прибыль какую? У нас на сегодня многие директоры муниципальных предприятий просто используют их, как частный бизнес. Зачем строить, зачем рисковать, брать кредит?


В. Сметанин


Да, находясь на такой должности, люди воспринимают предприятия, как свое собственное дело. Забывая, что это городская казна.


В. Журавлев


- Плюс, хочу отметить. Сейчас разгорается определенный конфликт по энергпроекту.


В. Сметанин


- Энерго-сервисный контракт вы имеете в виду? По замене светильников.


В. Журавлев


- Да, 26600 светильников рекомендуется поменять. Это логично. Мы об этом говорили еще в 2015 году. Заменить натриевые лампы на светодиодные. По оценке специалистов, 140 миллионов рублей надо. И вот первый этап выиграл нижегородский «Ростелеком». Хотя я считаю, и склоняюсь на экспертные заключения инженеров, а не директоров, типа, господина Ишутинова или Петропавловского. Потому что они боятся лишиться должности, на них прямое давление. Я выступил в думе в декабре, и многие депутаты поддержали. Я считаю, что эту замену нужно было проводить инструментом, у нас их два: МУП «Кировсвет» и «Горэлектросеть». То есть два предприятия, которые напрямую связаны с электрикой, ничего там сложного нет. И, как говорил Илья Шульгин, 140 миллионов рублей они нам вложат, а потом «Ростелеком» в течение 5 лет получит 400 миллионов рублей. Они за год-два поменяют все лампы, а потом получат вот эту разницу. А представляете, сам «Ростелеком» сказал, мы получаем прибыль где-то порядка 400 миллионов. Представляете вложить 140 и получить 400. Я предложил Шульгину взять кредит. Он сказал, что администрации? Я сказал нет, «Кировсвет» и «Горэлеткросеть» 140 миллионов взять пусть и под 12% - это 24%. Но 140, и подсчитайте, 400 миллионов. Так-то это 300%.


В. Журавлев


- Я считаю, что 2 года – это достаточно, чтобы за счет экономии по мощности окупить. Я знаю проекты, в которых окупаемость 7 месяцев, и коэффициент сокращается в 2,5 раза. То есть меньше энергии начинают брать лампы, а качество возрастает. Эту схему я предлагал, на что мне Илья Вячеславович сказал: «Извините, я привлекаю инвестиции». Но все самые выгодные инвестиции он отдает сторонним организациям, у меня есть подозрение, что здесь признаки коррупции, с которыми надо разбираться. На что он обиделся. На этой думе выступил «Ростелеком». Я бы хотел, чтобы директор «Кировсвета» и директор «Горэлектросети» тоже высказали свое мнение. А что мы это сделать не можем?


В. Сметанин


- По-моему, это в ваших силах – настоять на том, чтобы они были заслушаны.


В. Журавлев


- Илья Вячеславович Шульгин не считает так. И сейчас он их запугал. Я попытался их пригласить в январе на комиссию, но они блок поставили. То есть они боятся откровенно. Я Илью Вячеславовича ни в чем пока не обвиняю, но признаки есть. 140 миллионов! Ну что людей-то за дураков держать? И поэтому у меня возникает вопрос: чем занимается глава администрации. Он считает что развитие – это поменять светильники? Что «Ростелеком» является производителем этих светильников? Он так же будет выходить на тендер. А почему мы не могли сделать это за счет муниципальных предприятий? И эта прибыль осела бы на счетах этих компаний.


В. Сметанин


- И налоги были бы здесь заплачены.


В. Журавлев


- Конечно. И когда глава администрации так себя ведет, у меня возникают вопросы к Илье Вячеславовичу. У меня есть ощущение, что он начинает выгорать. Он может просто не выдержать и подать заявление об уходе. Почему? Потому что откровенно не справляется. Хотелось бы посоветовать ему, но он не слушает меня, к сожалению, не могу попасть к нему на прием, что в моем понимании считается нонсенсом. Не создав команду, невозможно работать, а сейчас все замыкается в основном на нем.


В. Сметанин


- Но у вас же есть возможность как у человека, как у депутата, обратиться в компетентные органы с просьбой проверить тонкости этого контракта.


В. Журавлев


- Я с этим согласен. Но мы все люди. Понимаете, уголовное дело – это крайняя мера, это как в хирургии, отрезать - это самое последнее, надо попробовать вылечить. Тут сложно доказывается состав.


В. Сметанин


- Но это не вам решать, это компетентные органы будут делать.


В. Журавлев


- Я с этим согласен. Но доказать факт сложно здесь. Чтобы уголовное дело в отношении какого-то лица возбудить, надо доказать корыстный мотив: передачу денег, получение каких-то преференций, льгот. Как мы в свое время Центральный рынок чуть не отдали, такая глупая схема, ну просто тупая, которой нас хотели развести. Это был бы второй Парк Победы. За 338 тысяч продали парк, а впоследствии его продали за 160-180 миллионов. Вот она коррупция. Так же здесь: 140 миллионов вложи – и получишь 400 миллионов прибыли. И это никто не скрывает. «Ростелеком» к нам на думу пришел и об этом говорит. Плюс они не производители ламп. Илья Вячеславович делает аналогию с концессией: сначала вкладывают деньги, а потом получают прибыль. Так срок службы светильников 5 лет, а мы получаем энергосервисный контракт на 7 лет. Нам придется к концу седьмого года заново менять лампы. Что такое светильник? Это отражатель. Можно светодиодные лампы вставить в уже существующие, и нам потребовалось бы 11 миллионов. Освободившиеся же 400 миллионов – это возможность осветить другие улицы. Это возможность развивать город. А когда Шульгин отдает сторонней организации 140 миллионов рублей и плюс отдает им прибыль 400 миллионов, то соответственно он лишает город развития, возможности освещения других улиц. Или он хочет на это тратить дополнительные бюджетные средства? А у нас их нет. И когда так говорят, я считаю, это как минимум некомпетентность, глупость сложно сказать, я не считаю Илью Вячеславовича глупым человеком. Есть какой-то скрытый смысл, который мне как депутату не понятен, я вижу здесь признаки коррупции.


В. Сметанин


- Хотя бы кратенько хочу попросить вас высказать еще вот на какую тему: два громких дела: Парка Победы и ЦДС. Есть ли у вас информация о том, как продвигается расследование? Ну понятно, что лучше компетентным органам задавать этот вопрос. И вот еще какой вопрос у меня возник: то, что Никулин скрывается, не тормозит ли это вообще весь процесс? Может, на это и есть расчет?


В. Журавлев


- По Парку Победы однозначно идет расследование. Я не знаю всех нюансов, это следственная тайна.


В. Сметанин


- Ну, мы знаем, что один человек задержан.


В. Журавлев


- Да, это та сторона, которая купила за 338 тысяч и продала дороже. Там одна цепочка есть. И по ЦДС то же самое. Задержаны два человека: директор и главный инженер. Мы в гордуме инициировали это процесс. Хочу сказать, что в этой думе есть 6-7 депутатов, которые занимают принципиальную гражданскую позицию. В прошлой было всего 2-3 таких человека. Тут еще и из разных партий. В том числе, Юрий Львович Шлемензон, вроде, из «Единой России», но он всегда занимает гражданскую позицию, во всех вопросах участвует. И господин Ерохин тоже. В обоих делах все придет в логическому завершению. Но по ЦДС, я считаю, большую роль в организации занимает Дмитрий Никулин. Не просто ведь так он в бега ударился и в розыске федеральном находится. Кстати, он возглавлял в недавнем времени комиссию по регламенту и этике. Кто назначал его, думаю, будет фигурантом и по Парку Победы. Он возглавлял в недавнем времени региональное отделение партии «Единая Россия».

Не считаю плохой партию «Единую Россию», считаю портят ее те люди, которые ее заполняют. Никулин скрывается не просто так, его хвост торчит и в Ленинской УК, там тоже отдельная «уголовка» будет, и в АТП. Это люди, которые были близки к Быкову Владимиру Васильевичу. То, что он в бегах, это доказывает его вину. Если человека не виновен, чего ему бегать, правильно?


В. Сметанин


- Но это тормозит процесс?


В. Журавлев.


- Нет, просто там несколько человек под подпиской. Они сотрудничают со следствие, по моей информации все идет логическим путем. И того результата, которого ожидают — задержание и в конечном итоге приговор суда в отношении человека, о котором все говорят и все ждут. Там еще по участку Московская, 98 будет уголовное дело. Там такие же уши торчат. Там уже не только Наталья Мамедова допрашивается, но и другие работники администрации.


В. Сметанин


- Итак, детские сады. В этом году еще 4 детских сада будут построены в областном центре. Значит ли это, что мы движемся к решению проблемы нехватки мест?


В. Журавлев.


- 600 мест нам не хватало, говорил Петрицкий, но не хватает 3 тысяч мест. И даже если мы эти сады не в ясли делаем, потому что яслям нет закона прямого, это будем всего 2 тысячи. Нам не хватает. Что делает администрация? Дает места в селе Русском, в Ганино до этого давали тем людям, которые в центре живут. Вы же у ЦУМа живете, вам где давали?


В. Сметанин


- У ДК «Родина», на Лепсе, Коминтерн предлагали.


В. Журавлев.


- И вот терпение закончилось. Хотя многие боялись связываться с департаментом, думали, им потом вообще ничего не дадут. Когда дают в Русском это противоречит словам из закона о доступности. Мы норму с Ропотребнадзором вытянули, если большой город, как Киров — в 500 метрах должен быть детский сад. Путин сказал — два квартала, пешеходная доступность, это нормально. А в Русское автобус идет минут 45. Покажите мне хоть одного человека с администрации, у кого дети или внуки не устроены в детский сад? Это недопустимо в государственной политике. Где нам взять деньги? Через правительство России можно взять кредит на социальные объекты. Под 0,1% годовых. Нам всего-то нужно еще 10-12 детских садов. Но у нас еще хуже проблема со школами.


В. Сметанин


- Про судебное-то решение расскажите по садикам


В. Журавлев.


- Суд вынес решение предоставить детский сад семье, несмотря на то, что мест нет. Никого не волнует.


В. Сметанин


- Сколько ребенку лет?


В. Журавлев.


- 3 годика с небольшим. Создан прецедент и председатель суда сказал — не понимаете по-хорошему, значит будем по закону. Если 3-4 таких случая будет. И если администрация не поменяет свое поведение, мы может Илью Шульгина вызвать в качестве соответчика. Глава администрации может быть дисквалифицирован.


В. Сметанин


- Это было особое мнение депутата городской думы Владимира Журавлева, я Владимир Сметанин прощаюсь с вами.

Создание и продвижение сайта