13:06, 04 декабря 2018
Особое мнение Владимира Журавлева от 04.12.18
Время выхода в эфир: 13:06, 04 декабря 2018
241
0
Ведущие: Владимир Сметанин

В. Сметанин


- 13.06, я Владимир Сметанин, приветствую вас и приветствую гостя "Особого мнения" Владимир Журавлев, депутат кировской гордумы, руководитель фракции "Справедливая Россия" в нашем городском парламенте, Владимир Вениаминович, здравствуйте!


В. Журавлев


- Здравствуйте, Владимир, здравствуйте, слушатели.


В. Сметанин


- Давайте, сразу к делу. Вопросов много накопилось, хочется услышать ваше мнение. Задают вам вопросы и наши слушатели. Форма есть на сайте echokirova.ru, правый верхний угол. Гражданин - так подписался наш слушатель, он интересуется, вы один из самых обеспеченных депутатов нынешнего созыва гордумы, занимаетесь ли вы благотворительностью? Поддерживаете ли местные НКО или стартапы молодых бизнесменов?


В. Журавлев


- Хороший вопрос. Во-первых, я хочу сказать, что мой доход формируется - мой доход по индивидуальному предпринимателю, порядка 16 миллионов рублей. Это не все является моим доходом. Это оборотные средства того направления, которым я занимаюсь.


В. Сметанин


- Но это открытые данные, вы их указываете в своих декларациях.


В. Журавлев


- Да, я их не скрываю. К сожалению, это не чисто НДФЛ, который я бы вот заплатил там 13% и получил бы эти деньги в доход. Это все считается так. На самом деле, я многие годы уже занимаюсь благотворительностью, до некоторого времени был президентом федерации спортивной борьбы Кировской области, еще вице-президентом двух федераций. Я всегда в детский спорт вкладывался конкретно. Всегда была целевая аудитория - детские соревнования, спортивные сборы, покупка формы, финансирование футбольных, баскетбольных турниров. Я давно уже хочу не первый год, все никак руки не могут дойти, нужен человек, который мог бы организовать и вести школьную городскую лигу по волейболу и баскетболу. То есть, у всех есть спортивные залы, соревнования проводятся между некоторыми школами, хотелось бы такой городской турнир организовать, может быть, на кубок какого-то предприятия.


В. Сметанин


- Имени какого-то человека.


В. Журавлев


- Я противник этого. Говорят, давайте на кубок депутата Журавлева, мне не хотелось бы персонализации. Дело не в скромности, дело в том, что не хочется вылазить вот так - вперед. Название можно дать на откуп этим же школьникам-участникам. Пусть они его выберут, которое подходит городу, этому виду спорта. Я думаю, я за него возьмусь.


В. Сметанин


- Ну, это планово, Владимир Вениаминович, а вот в настоящий момент?


В. Журавлев


- Постоянно на соревнования выделяем какие-то деньги. Теперь вопрос к НКО. Некоторые общественные, молодежные инициативы, в Гагаринском парке я проинвестировал некоторые вещи, в парке Кирова вещи.


В. Сметанин


- Вы имеете ввиду какие-то объекты, которые появились благодаря вам?


В. Журавлев


- Ну, вот за прошлый созыв, за пять лет, я считал, что где-то 4,6 миллиона я только потратил лично.


В. Сметанин


- Личных денег. Это не на депутатские наказы?


В. Журавлев


- Елена Ковалева как-то сказала, что это депутатские деньги. Если я говорю, что трачу свои деньги, то это мои. Так называемые депутатские деньги, которые депутаты распределяют, это деньги бюджетные. Я никогда не называю их своими деньгами. Это деньги граждан. В их распределении мы всегда придерживаемся строгого вот такого отношения, что есть общая политика, давайте, их тратить. Личные деньги я трачу на социальные вещи. В приоритете подрастающее поколение, вкладываться нужно в будущее. Но это некоторые там детские сады, школьные образовательные учреждения, детский спорт.


В. Сметанин


- Хорошо, поддержка молодых бизнесменов, в окончании этого вопроса.


В. Журавлев


- Я долгие годы, в течение 8 лет, преподавал в разных институтах экономику и управление. Я смотрел, у меня порядка двух-трех десятков студентов, которые мне нравились, я их взял потом на работу. Некоторые выросли даже в директоров. В Бизнес-инкубаторе я преподавал, на разных курсах, какие-то семинары проводил. Я везде интересных людей зацепляю и в общем-то втаскиваю в бизнес. С некоторыми просто какое-то время перезваниваемся, я курирую эти вопросы. Человек, который чего-то достиг, какой-то опыт приобрел - это естественное желание, идущее изнутри. Не по обязательству у нормального взрослого мужчины быть наставником, дать опыт. Если сейчас, меня кто-то слышит там, есть интересные идеи, я готов выслушать. Не отрицаю, что каким-то образом могу даже профинансировать. В том числе, стартапы. У молодежи бывают не стандартные мысли. Мне всегда это очень нравится.


В. Сметанин


- Спасибо за этот развернутый полный ответ. Я думаю, наш слушатель удовлетворен. И еще один вопрос: почему гордумой принято решение о заключении концессионого соглашения с ТПлюс, а не с созданием муниципального казенного предприятия по обслуживанию тепловых сетей, которое принадлежит городу? И как вы голосовали, интересуется Николай.


В. Журавлев


- Я был ярым сторонником того, чтобы создать или 100% муниципальную "дочку" вместо КТК, мы еще при Драном Дмитрии Николаевиче этой работой занимались.


В. Сметанин


- А почему именно так? Какие риски?


В. Журавлев


- Примерно 28% всех коммуникаций по теплой и горячей воде принадлежат ПАО Т Плюс. Мы их отдали во времена мэра Киселева в 2006 году, потому что не могли это сами содержать, и в счет долга по социальным объектам.


В. Сметанин


- Насколько я помню, там арендная плата не менялась с годами. 50 миллионов?


В. Журавлев


- Ну, где-то 60 миллионов. Ну мы их фактически не получали, потому что они же уходили на ремонт наших же сетей. А примерно 72% сетей, а сейчас это прибавляется, все сдают дома, они по закону отдаются в городскую казну. Мы сейчас эту цифру точную не получили, но вот на 2013 год была пропорция 28-72. И там была такая проблема, когда мы в 2013 году вскрывали эту шкуру, Дмитрий Анатольевич бывший руководитель ПАО ТПлюс, сейчас директор кировского химкомбината, мы с ним дискутировали на эту тему, очень много и вскрыли, что они не ремонтировали наши трубы. И он мне так открыто сказал, если это не твоя собственность, ты будешь ремонтировать? Я ему говорю: "Погоди, тебе же выделяется тариф". А он ответил, что никто в обязаловку ему это не ставит. На его усмотрение, что ремонтировать. Если ремонтные работы, которые в тарифе есть - это одно, а там еще есть инвестиционная составляющая. Проблема была в том, что нам вместо инвестиционной составляющей включали, вот они отремонтировали по капитальному ремонту в силу аварии - это разные работы. А я знаю, что ОПКО в своем недавнем отчете указало на это, что 2015-2016-2017 годы нам откровенно лапшу на уши вешали.


В. Сметанин


- Это в конце ноября региональная группа по тарифам отчитывалась о своей работе.


В. Журавлев


- Да, а Общественная палата вынесла еще такое заключение, что там Береснев, директор ПАО ТПлюс сказал, у вас есть конкретные факты или это ваше личное мнение, я могу за клевету вас привлечь. Ну, Сергей Александрович, Общественная палата вынесла на основании тарифов, проверок. Но надо отдать должное, я к Сергею Александровичу отношусь с уважением, он идет на диалог. Старое руководство этого гигантского монополиста, которого мы распустили и не можем в уздечке держать, это не правильно. Вообще позиция государства - регулирующий и контролирующий орган таких монополистов, которые напрямую связаны с социальной стабильностью населения, социально-экономической. Я считаю, что у населения пенсионного, малообеспеченного эта одна из основных статей расходов - коммунальные оплаты в наших климатических условиях. Их надо держать жестко в шорах. А предыдущая власть области их как бы так отпустила. Сейчас, вроде бы, подходы наметились другие, но жесткого контроля нет.Я это и хотел сказать Илье Вячеславовичу. Мы, кстати, с ним и рассорились по этому поводу. Я понимаю его желание заключить концессию. Но 35 лет - это много.


В. Журавлев


- Я понимаю его желание заключить концессию. Но 35 лет — это много. Почему 35? В Удмуртии, например, 16 лет. Условия там немножечко разнятся, но через 35 лет 90% тех, кто за это голосовал и участвовал в том совещании, их просто в живых не будет. А тут принимается такое решение в противовес Минфину и правительству РФ, которое говорит муниципалитетам и региональным правительствам принимать инвестпроекты не дольше чем на 7-10 лет. В чем это связано? С финансовой устойчивостью. Я считаю, что это грубая ошибка, когда мы пытаемся заключить контракт на 15-20, а тем более на 35 лет. Считаю, что если они на такой срок все-таки утвердят, то надо снимать главу горадминистрации. Это называется, нам вешают туфту на уши. Илья Вячеславович Шульгин сказал, что мы в любой момент можем поменять условия. Но считаю, что договор, уже заключенный, гораздо сложнее расторгнуть, чем сейчас прописать какие-то моменты. И конечно, опять такая позиция, как с Парком Победы, как с Центральным рынком, который как парк по той же схеме чуть не ушел, и здесь я вижу что-то похожее. Правда, я не вижу здесь коррупционных вещей, но это управленческая некомпетентность. Может быть, он был и не плохим министром ЖКХ. Но на вопросы юридические какие-то он неправильно смотрит. Он ведь не юрист по образованию.


В. Сметанин


- Но команда же есть, которая может подсказать.


В Журавлев


- Ну, видите, он привел людей, неплохие люди. Но Антон Карпинский, зам по инвестициям, сбежал.


В. Сметанин


- Ну с мая по ноябрь поработал.


В Журавлев


- Ну слушайте, когда ты принимаешь кадровые решения, ты должен нести какую-то ответственность.


В. Сметанин


- А как голосовали вы по концессии.


В Журавлев


- Всего 4 депутата проголосовали против концессии.


В. Сметанин


- Вы в их числе?


В Журавлев


- Да, я, Татьяна Веселова и еще два депутата, точно не от «Единой России», а от оппозиции, коммунисты, скорее всего, Вотинцев Алексей и еще кто-то из оппозиции. К сожалению, остальные депутаты из моей фракции («Справедливая Россия») меня не поддержали. Мы расспорились по этому вопросу. Они проголосовали «за». Говорят, что концессия нужна. Я говорю, что я тоже не против концессии, но давайте заключим договор на 10 лет. А еще лучше на 5 лет. Почему на 10 лет? Нам сейчас говорят, что вложат порядка 16 миллиардов. Но нам сейчас показали только на 10 лет инвестиции в размере 5,2 миллиарда рублей.


В. Сметанин


- А что меняется? Примерно эти же деньги вложили бы и в рамках текущего ремонта.


В Журавлев


- Конечно. Вот это тонкая вещь, не видя условий, основных параметров этого концессионного соглашения, как можно голосовать? Но надо уточнить, что мы голосовали не за заключение договора концессии, а за передачу для заключения концессии имущества — вот этих труб в ведение ПАО «Т Плюс». Я бы как юрист рекомендовал заключать концессию на 5 лет. Потом еще на 5, еще на 5. А в итоге пусть будет 35. Почему? Мы состыковались с удмуртскими депутатами. Они рассказали, что за 3 года с момента заключения концессии эффективность потерь выросла в пять раз. А они считали, что труб переложили 5-6%. Это говорит о том, что, по их словам, им вешали лапшу, что потери намного меньше. В пять раз не может вырасти. Ну, хорошо на 15%, на 20%, а тут на 500% получается. И это же ПАО «Т Плюс» нам Удмуртию приводило в качестве примера. А почему мы критически к этому не отнеслись? У нас сейчас единственный механизм удержать главу администрации от заключения этого договора на каких-то непонятных технических условиях — это сделать, чтобы он увидел все эти нормативные параметры. Но тогда он не готов был к этому, а имущество надо было передавать. Но я надеюсь, что Илья Вячеславович поменяет свой подход, пригласит экспертное сообщество Общественной палаты. Там привлекли очень много энергетиков, и они однозначно сказали, что такое концессионное соглашение нам не нужно. И они говорят, когда на таких условиях отдается монополисту частной компании, а не коррупция ли это? Я считаю, на этот предмет тоже нужно изучить и посмотреть. Я далек, может быть, от мысли, что Илья Вячеславович сам, но у него же есть советники. Кто-то советует на таких условиях заключать. 35 лет — однозначно нет. Я считаю 5, 10,15 лет.


В. Сметанин


- Это более приемлемое на ваш взгляд условие?


В Журавлев


- Конечно.


В. Сметанин


- Вы говорили мне, что следующий год будет решающим, и в 2020 году могут заключить концессионное соглашение?


В Журавлев


- Это не быстро делается. Депутаты сейчас одобрили передачу имущества. Теперь до 30 июня должны быть подготовлены все параметры, нужно подготовить все технические условия, нормативы, это самый важный момент. Но, к сожалению, депутаты гордумы законодательно уже отстранены от этого. Но всеми политическими методами мы должны влиять на главу администрации, потому что он заказчик, и губернатор как третья сторона подписывает этот договор. Но меня что еще волнует, подписантом будет не «Т Плюс» кировский, а москвичи, которые стоят за этой частной компанией. Головной офис, который распоряжается инвестициями, потому что по закону о концессии это не должны быть кредитные деньги, это должны быть собственные средства. 5,2 миллиарда рублей — это не маленькие деньги. И тут есть еще один момент, как только они начнут вкладывать инвестиции, ну, например, с 2020 года, они сразу могут эту ставку включить в тариф по закону. И ограничений в этом случае по повышению нет. Мы не сможем их контролировать и поэтому прибавка может быть в 10-15%. Я сейчас говорю чисто теоретически, но практически это тоже возможно. И у меня это вызывает опасения. Мало того, они совершенно законно будут требовать: ребята, мы вложили 500 миллионов, мы хотим их окупить. А вы знаете, частный бизнес, тем более мы понимаем, что там группа Вексельберга стоит за этим, по-моему, это люди, которые торгуют на вексельных рынках, это финансовые спекулянты. И когда они вкладываются в такой актив как ЖКХ, да я уверен что здесь рентабельность ого-го какая — 30%, а может быть 50%. И мы знаем, что деньги выводились, поэтому контролировать их надо жестко. Сегодня ни правительство области, ни администрация города не готовы по компетенциям. Там нет людей. Шульгин все контролировать не может, один Игорь Владимирович Васильев тоже не может. Там должны быть компетентные при этом принципиальные люди. Потому что я не исключаю, когда такие деньги крутятся и когда это очень важный вопрос, там возможен и подкуп, и мошенничество.


В. Сметанин


- Ну в общем не совсем законные вещи.


В. Журавлев


- Вот у меня есть подозрение, что там цифры точно не выдает. Хочу проверить.


В. Сметанин


- Выражаю надежду, что больше информации будет поступать по этой теме


В. Журавлев


- Сфера ЖКХ является самой важной, если мы не берем детские сады и образование. Это касается всех. По дорогам — не все являются водителями. А ЖКХ влияет на уровень доходов, на бедность. У нас в этом полный бардак, нет учета, нет инвентаризации. С УК не все в порядке, никто не ранжирует их по весу и по жиру не расставил. И самое главное, что сегодня в администрации города кроме Шульгина, в моем понимании, нет ни одного человека, который бы принципиально вгрызся в этот вопрос.


В. Сметанин


- Похвалили Илью Вячеславовича.


В. Журавлев


- Илья Вячеславович себя закопает. Я как специалист в управлении хочу сказать, что он да, работал на заводе, но он просто закопается без команды. Это у него должны быть 5-6 замов, причем 2-3 - железные замы, которые по уровню компетенций могли бы его заменить. У него таких нет. Я вижу, что он тонет в вопросах, он проводит совещания, круглые столы, но не может добиться результата — команда-то не едет. Если он не наймет какого-то человека, чтобы ему рекомендовали в кадровых вопросах.


В. Сметанин


- Как эта должность будет в администрации называться?


В. Журавлев


- Погодите, есть специалист по кадрам.


В. Сметанин


- HR.


В. Журавлев


- Да, можно так. У нас, к сожалению, в Кирове это не развито, но я знаю многих людей, которые хорошо разбираются. Я депутат, и компетентен только в определенных сферах, но у меня есть куча людей, которые мне подсказывают. В сфере энергетики, например. По дорожному покрытию, образованию, медицине. У нас глава департамента образования до сих висит должность ...


- Петрицкий возглавляет


В. Журавлев


- Ну я знаю, что в поиске по этой позиции. Не могу найти. Я бы собрал бы учителей и сказала — дайте две достойные кандидатуры. Учителя знают, зачем ломать голову?


В. Сметанин


- И не забыть спросить Анатолия Михайловича Чурина, который столько лет возглавлял наше образование.


В. Журавлев


- Конечно. То же самое — кого взять зама по инвестициям. У нас есть люди талантливые в фирмах.


В. Сметанин


- Предложите зама сейчас прям в эфире


В. Журавлев


- У меня есть 3-5 кандидатур.


В. Сметанин


- Так назовите.


В. Журавлев


- Я не могу, потом они мне скажут — зачем подставляешь? Они работают у крупных компаниях, они готовы попробовать. Сегодня мир он не только деньгами и зарплатами меряется.


В. Сметанин


- К сожалению, чаще всего - да.


В. Журавлев


- Согласен. Но вот Шульгин чем отличается. Ролик вот смотрел с ним, он сказал, для меня это вызов, который дает возможность преодолеть кучу трудностей. Я сам такой же. Но теперь осталось найти таких людей, которые вытянут город из болота. Все стремятся к орденам, а стремится нужно к уважению людей.

В. Сметанин

- Ох, нелегкая эта работа — тащить город из болота. В пятницу следком сообщил, что Дмитрий Никулин - предполагаемый организатор хищения 20 млн рублей «Электронного проездного». Насколько возбуждение уголовного дела — попадание в точку?


В. Журавлев


- В случае с Дмитрием Георгиевичем он давно к этому шел. Мы с ним сидели на первом ряде в думе, и он всегда огрызался, когда я Владимира Васильевича критиковал. Притом Быков молчал, а он нет. Когда он выступил инициатором создания ЦДС, потом вопрос этот с Электронным проездным тогда плавал. Я пытался тогда вынести на обсуждение этот вопрос. А потом когда он ушел в Ленинску УК, когда уходил оттуда в отпуск выписал себе 900 тысяч отпускных.


В. Сметанин


- Не слышал такого.


В. Журавлев


- То, что мы знаем, что доказано через счетную палату городскую, он себе выписал 900 тысяч отпускных плюсом к отпуску. Это та, которая 270 миллионов должна за теплогенерацию


В. Сметанин


- Кому она только не должна.


В. Журавлев


-Да. И он получает. Он что, хороший руководитель? Откуда он вообще взялся? Кто его туда поставил? Потом, когда он увольнялся, он получил 6 миллионов «золотой парашют». Тогда к Перескокову (главе администрации Кирова) я обратился с письмом, попал к нему на прием, тогда, помню, в апреле или 2016 или 2017 года, он издал документ об ограничении «золотых парашютов». А главе администрации не обидно, что это непонятно кто, человек с должностью намного ниже главы администрации, у которого и близко таких зарплат нет? Как в департаменте образования главный бухгалтер «Комбината общественного питания» начислил себе 150-160 тысяч премиальных только. Это ни в какие ворота не лезет. Контроль лежит на главе администрации. Я считаю, глава администрации Перескокова Александр Викторович меня не услышал. Я сказал, что будет уголовное дело. Я вижу основные компоненты. Всегда я Перескокову и Быкову говорил: ребята, то, что с Парком Победы, это вы сейчас гражданские суды путем махинаций определенных пройдете. А я как юрист вижу, что здесь будет законченный состав.


В. Сметанин


- Это вы имеете в виду процедуры, с областной прокуратурой, когда она обжаловала продажу, суд встал на сторону прокуратуры, потом обратно?


В. Журавлев


- Это было временно. И вот показало, что как только его продали, выполненный состав. Когда некоторые сомневаются, говорят, что не посадят. Я говорю: состав выполненный, 100%. Я считаю, что в прокуратуре и знают откуда, где что течет. Они знают всех фигурантов этого дела. Что глава администрации Перескоков прямое отношение имеет к этому. Говорят, что не он подписал договор. Слушайте, если подписал кто-то из его замов, значит они несут ответственность. Если Александр Викторович в это время ушел в отпуск по каким-то причинам, подписали специально (в его отсутствие), тогда он по возвращении, видя такое (а мы озвучивали этот вопрос) он должен был отменить куплю-продажу. Он должен потребовать расторжения через суд. На невыгодных условиях продано. Но он молчал. Я знаю, что там и прокуратуре это тоже известно, какие движения там были в судах, кто с кем договаривался. Не знаю, всплывет это в суде или нет, но там очень много таких моментов. Просто это настолько нагло! Они обнаглели. Хочу сказать, что нам еще удалось с помощью областной прокуратуры Центральный рынок по той же схеме не отпустить за копейки.


В. Сметанин


- Только сейчас не уходите в Центральный рынок, очень мало времени остается.


В. Журавлев


-Теперь по Дмитрию Георгиевичу. По Ленинской управляющей компании тоже будет уголовное дел..


В. Сметанин


- Уверены?


В. Журавлев


-Уверен. Ему еще добавят эти эпизоды. Плюс еще по «Автотранспортному предприятию». Вы в курсе, что Ленинская УК и АТП давали взаимные займы? Ленинская давала АТП, а АТП давало Ленинской.


В. Сметанин


- Вы говорили о серьезной закредитованности АТП.


В. Журавлев


- Там были такие махинации! И Дмитрий Георгиевич был в наблюдательном совете при АТП. Господин Журавлев несколько раз пытался войти в совет АТП, но меня туда никто не продвинул. То есть я просился и в «Горэлектросеть», я просился в «ГДМС». Они понимают, что я принципиально начну копать. А поставили тех людей, которые послушные.


В. Сметанин


- Вы для них не свой человек.


В. Журавлев


- Конечно. Угроза для коррупционной системы. А там были Сергей Борисович Медовиков, Дмитрий Георгиевич Никулин. Сейчас, я считаю, и по первому фигуранту то же самое, будет уголовное дело. Там есть по АТП разные махинации, когда покупали вместо дизеля печное топливо. Есть вопросы с кредитами, с продажей имущества. Когда АТП продало имущество. Я думаю, что Дмитрий Георгиевич, может быть, тоже подписал как член совета директоров предприятия. У нас там на Производственной у АТП было имущество. АТП принимает решение отремонтировать крышу за 7,5 миллионов. А это объект порядка 600-800 квадратных метров. Там автосервисы, автомойки на хорошем месте. Представляете, 7,5 тратит муниципальное предприятие и буквально через 4 месяца продает весь объект за 7,5 миллионов. У нас есть подозрение, что фирма, которая купила, ей заплатили за крышу. Сейчас должна быть проверка, мы проверим, отремонтировали крышу или нет. Визуально когда ходили смотрели, крышу никто не ремонтировал. Какие-то были чисто косметические работы. Представляете, АТП отдало им 7,5 миллионов за ремонт якобы, они через 2-3 месяца все здание на эти же деньги купили. У нас такие схемы в муниципальном хозяйстве.


В. Сметанин


- Пара минут остается. Я понимаю, что у вас информации очень много. Если к вам правоохранители обратятся, я сейчас рекомендую,


В. Журавлев


- Я скажу по секрету, правоохранители уже прорабатывают вопросы.


В. Сметанин


- Возвращаясь к конкретному делу про «Электронной проездной», ЦДС и так далее. Просто и дураку понятно,цепочка прослеживает. Кто сейчас арестован? Ганьба, главный инженер, Рыболовлев, который при Никулине был его заместителем, Никулин в поле зрения попал. На ваш взгляд эта цепочка будет продолжаться еще выше? И в кого там в конце концов может упереться?


В. Журавлев


- По моей информации, там те люди, которые получали от этих сделок финансовые средства, это как раз эти три человека.


В. Сметанин


- В смысле кто был в доле?


В. Журавлев


- Да, кто был в доле, кто получал преференции. Людей просто так не арестуют. Сначала их задерживают, а оптом арестовывают. Вот эти три человека, по мнению следствия и по моему мнению, в том числе. Есть же такая информация, у меня много информации, которую надо проверять, и я никогда не озвучу в эфире, если нет твердой уверенности. По АТП по этому случаю мы уже в администрации и на депутатских группах это прорабатывали, это является предметом рассмотрения и возбуждения уголовного дела, И вариант по бывшему депутату Сергею Борисовичу — там то же самое. Сейчас крутят, вертят, смотрят.


В. Сметанин


- Я просто догадку хочу высказать, предположение. Я имею на это право, как любой гражданин Российской Федерации. Проворачивая такие схемы, на 20 миллионов рублей, директор предприятия вроде как должен быть наверное уверен в том, что кто-то свыше должен быть.


В. Журавлев


- Дмитрий Георгиевич надеялся и всегда говорил всем, мне неоднократно говорил, что Владимир Васильевич Быков. Но по этому делу у меня нет информации, что Владимир Васильевич Быков конкретно что-то получал. Что он не давал ход, так это я неоднократно по ЦДС и по «Электронному проездному» пытался прямо на думе, на комиссиях поднимать вопрос. Но всегда большинство голосовало против. Это крышевание. Давайте посмотрим протоколы голосования. В протоколах отслеживается, какие предложения высказывают депутаты, что ставят на голосование. У меня доказательная база простая. Ее уже используют. И тут ни для кого не секрет, что это дело по ЦДС, и по АТП и по Ленинской УК, они связаны напрямую с Владимиром Васильевичем.


В. Сметанин


- Их можно объединять?


В. Журавлев


-Дела разные, преступления разные, но формально все объединяется. Нагрузка, которую скоро, я думаю ,представят, она будет в этом виде. Я говорю об этом свободно, потому что правоохранители уже дышат. Я говорю это без злорадства. Просто знаете, в жизни есть справедливость. Можно убегать от человеческих законов, от человеческой правоохранительной системы, но есть высшие законы. Мы не идеальны. Никто не идеален наверное. Но давайте как-то пытаться жить по совести. А если по совести не получается, то по закону.


В. Сметанин


- Владимир Журавлев, депутат кировской городской думы. Заканчивается на этом программа «Особое мнение». Спасибо, до новых встреч. Я думаю, что еще в декабре встретимся.


В. Журавлев


- Спасибо!


Комментарии (0)

Создание и продвижение сайта