15:08, 15 августа 2018
Особое мнение Андрея Усенко от 15.08.18
Время выхода в эфир: 15:08, 15 августа 2018
2608
0
Гости: Андрей Усенко
Ведущие: Анна Лапшина

А. Лапшина


 - 13-07 в Кирове. Начинается программа «Особое мнение». Я приветствую слушателей, говорю здравствуйте гостю нашей стадии Андрею Усенко — представителю Кировской области в Общественной палате России, вице-президенту Вятской ТПП, члену Общественной палаты Кировской области.


А. Усенко


 - Добрый день!


А. Лапшина


 - Давайте так, мы сначала начнем с Вас, как с представителя торгово-промышленной палаты, потому что важная тема касается бизнеса, касается денег. Насколько я понимаю, грядет массовая переоценка объектов недвижимости, коммерческих объектов. Это может сказаться, в первую очередь, на предпринимателях, кому-то из них, возможно, придется платить больше налогов. Время пока есть, такой небольшой люфт — год, полгода на то, чтобы обеспокоиться этим вопросом, и возможно, платежи свои подкорректировать.


А. Усенко


 - Да, мы темой кадастровой стоимости имущества занимаемся достаточно долго. С того момента, как возникала на федеральном уровне инициатива о налогооблажении, исходя из кадастровой стоимости. Все идет к тому, что постепенно так называемая инвентаризационная стоимость будет исключаться из употребления. Все объекты будут обладать кадастровой стоимостью, которая изначально должна была отражать рыночную стоимость имущества и соответствующим образом корректироваться. Вопросов с этим было много, и у физических лиц, которые получили кадастровую оценку раньше, были вопросы у юрлиц. Настолько острой была тема, что даже в послании Федеральному собранию президент страны достаточно четко поставил задачу, прямо сформулировал то, что кадастровая стоимость не должна превышать рыночную. Принято соответствующее законодательство, которое регулирует эту тему. Мы продолжаем заниматься и действительно, серьезные изменения сейчас грядут.


А. Лапшина


 - Андрей Леонидович, давайте все-таки поясним, у нас сейчас собственники объектов коммерческой недвижимости как платят налог?


А.  Усенко


 - У нас сейчас, в течение двух лет, собственники помещений, зданий площадью свыше 2-х тысяч квадратных метров основным назначением которых являются торговли, офисы, общепит.


А. Лапшина


 - Ну такие высокодоходные.


А. Усенко


 - Как предполагалось высокодоходные, но не всегда это на самом деле так. Они платят по ставке 1% налога от кадастровой стоимости. Это как раз одна из главных историй, которой мы в свое время занимались совместно с Заксобранием, Правительством области. Максимальная ставка, разрешенная федеральным законодательством — 2%, но понимая что не те времена для серьезного увеличения налоговой нагрузки, нам удалось на протяжении третьего года ставку сохранить на уровне 1%, что является достаточно приемлимо, особенно в сравнении с другими регионами, где она максимальная. В следующем году, несмотря на те изменения о которых я говорю, мы надеемся, что ставка сохраниться. Такие заявления были сделаны заранее. Но государство изменило правила проведения кадастровой оценки. Если раньше ее делали отобранные по конкурсу частные оценщики, то теперь создано государственное бюджетное учреждение.


А. Лапшина


 - В Кировской области?


А. Усенко


 - Во всех регионах.


А. Лапшина


 - У нас оно называется?


А. Усенко


 - У нас оно называлось «Вяткакадастр», с 1 августа, насколько я помню, оно объединено с Бюро технической инвентаризации, и имеет общее название. Теперь уже государственное бюджетное учреждение будет заниматься определением кадастровой стоимости имущества.


А. Лапшина


 - Те объекты, которые уже были оценены, и платили налог с определенной суммы, их тоже будут переоценивать?


А. Усенко


 - В 2019 году будет проведена полная переоценка всех объектов коммерческой недвижимости и земельных участков. Соответственно в 2020 году мы получим новую налогооблагаемую базу, которая будет тем или иным налогом облагаться. Либо по ставке 1%, если попадает в соответствующий перечень, либо по ставке, установленной на тот момент законодательством.

Мы опасаемся…


А. Лапшина


 - Мы — это Торгово-промышленная палата и бизнес ?


А. Усенко


 - Бизнес, да. И общественные объединения. У нас есть опасения, что проведение переоценки кадастровой стоимости со стороны государственного учреждения будет ориентировано на максимизацию этой стоимости с целью увеличения налогооблагаемой базы. Мы находимся в хорошем конструктивном диалоге с курирующим органом исполнительной власти — министерством имущественных отношений и с их стороны видим понимание того, что завышение кадастровой оценки приведет к серьезным последствиям, с точки зрения состояния бизнеса, вызовет массу обращений относительно оспаривания этой стоимости. Вроде как, задачи максимизации там не стоит.


А. Лапшина


 - Люди готовы оценивать реально?


А. Усенко


 - Да. Но надо понимать, что рыночная ситуация тоже меняется. Стоимость недвижимости несколько лет назад и сейчас различается.


А. Лапшина


 - Значительно, причем.


А. Усенко


 - Еще через некоторое время она опять же будет отличаться. Поэтому это такая «живая» ситуация, которую надо регулировать. Здесь речь идет не об оценке раз в пять лет, а о более частой актуализации этих данных. Почему мы занялись этим сейчас, хотя налогооблагаемая база измениться только в 2020 году? Потому что у предпринимателей сейчас есть возможность скорректировать те данные о недвижимости, которые есть у государства.


А. Лапшина


 - Я прошу прощения, а «Вяткакадастр» или вот это учреждение, которое на базе БТИ создано, оно будет руководствоваться какими-то уже имеющимися документами?


А. Усенко


 - Они будут брать информацию из государственных источников: реестр кадастра объектов недвижимости, сведения в налоговой. Почему с БТИ объединяются, потому что у них тоже определенный массив информации.


А. Лапшина


 - То есть на каждый объект они выходить не будут, смотреть и что-то там записывать?


А. Усенко


 - Речь идет о десятках тысяч объектов, и конечно, будет проводиться, так называемая, массовая оценка, не подразумевающая индивидуальный осмотр и определение стоимости каждого конкретного объекта.


А. Лапшина


 - Но если предприниматель понимает, что кадастровая стоимость его объекта или участка может быть указана выше, чем реальная, то он имеет права вызвать оценщиков?


А. Усенко


 - Да, мы крайне рекомендуем ему обратиться в это бюджетное учреждение, для того чтобы проверить, какая информация о его объектах находится, потому что бывают ситуации, когда объект давно демонтирован и отсутствует физически, а в реестре он до сих пор числится и соответственно он будет оценен и начислен налог.


А. Лапшина


 - И потом он будет бегать с этой платежкой и не знать куда ее девать.


А. Усенко


 - Нет, он должен будет ее оплатить, потому что по бумагам объект существует. Либо же, и это еще большее количество случаев, очень большой процент зданий не имеет детальной информации о своих характеристиках: год постройки, материал стен, сопряжение с другими объектами. В этом случае могут использоваться данные, не соответствующие фактическим: условно говоря, объект 1950 года постройки будет оцениваться, как будто он построен в 2015, что соответственно очень сильно повлияет на его кадастровую стоимость.


А. Лапшина


 - Бардак какой в бумагах, я вам скажу.


А. Усенко


 - К сожалению да. Несмотря на все ресурсы, которые наше государство создает информационные, не смотря на все деньги, которые вкладываются, состояние баз данных информации и о гражданах, и об объектах оставляет желать лучшего. Мы с этим сталкивались и по физлицам, когда люди получали уведомления о налогах либо за несуществующие объекты, либо вместо квартиры в 50 квадратных метров площадью в 500 квадратных метров. Учитывая, что есть достаточно большой промежуток времени, чтобы этим вопросом озаботиться, мы настойчиво рекомендуем бизнесу сверить с госорганом информацию о своей недвижимости.


А. Лапшина


 - Как это можно сделать?


А. Усенко


 - Есть сайт «Вяткакадастр». На сайте указаны все контактные данные. Мы договорились с министерством, что такие обращения будут отрабатываться и приниматься во внимание.


А. Лапшина


 - Я насколько понимаю, будет еще определенное количество образовательных мероприятий, что-то вроде семинаров, которые вы совместно проводите?


А. Усенко


 - Да, мы опять же договорились с министерством и с бюджетным учреждением. Один круглый стол уже состоялся, на котором мы рассказали о тех изменениях, которые планируются и показали механизмы урегулирования возможных спорных ситуаций. Мы планируем в течение осени провести еще несколько таких круглых столов по отраслям: торговля, промышленность, девелопмент и по каждой из них специализировано дать информацию, по какому алгоритму будет оцениваться объекты, какой возможен будет механизм оспаривания.


А. Лапшина


 - Расписание семинаров.


А. Усенко


 - Будет объявление на сайте ТПП, ближайший 29 августа по сфере торговле.


А. Лапшина 


 - Вперед, все на семинары, чтобы не было необходимости бегать потом по судам.

Перейдем к вашей общественной деятельности. На этой неделе завершается формирование нового состава Общественной палаты региона. Я так понимаю, что в пятницу будет некое мероприятие, на котором оставшаяся часть претендентов на 16 мест в ОПКО будут себя презентовать перед уже избранными 32 членами нового состава. Эта такая штука вроде экзамена, только массового. Люди еще и опыт публичных выступлений должны будут продемонстрировать. Как это будет?


А. Усенко


 - Ну это один из важнейших навыков общественного деятеля. Им надо обладать. Это будет пятница, 17 августа, состоится процедура избрания третьей трети состава Общественной палаты четвертого созыва. На данный момент в бюллетень для голосования включено 26 кандидатур, из которых предстоит рейтинговым голосование избрать 16 представителей.


А. Лапшина


 - Чуть меньше, чем два человека на место конкурс получается.


А. Усенко


 - Да, потому что изначально количество заявлений соответствовало конкурсу два человека на место, но ряд заявлений был отклонен. Главная причина — организация, выдвинувшая их по статусу не соответствовала законодательству, поскольку в третью треть могут выдвигать только местные общественные организации.


А. Лапшина


 - А это большая проблема, судя по тому, что люди пишут в комментариях, местных организаций не так много.




А. Усенко


 - Их много, конечно, но это достаточно специфичные организации. Это профсоюзы, общества инвалидов, охотников, ветеранов. Четыре наиболее крупные сетки местных организаций. Конечно тем, кто занимается в других сферах деятельности, приходилось выбирать себе ту организацию, которая их выдвинет. К сожалению, это ограничение было введено модельным законом РФ для региональных Общественных палат. Мы в свое время еще с предыдущим руководителем Общественной палаты РФ дискутировали о том, что не стоит таким образом в третьей трети ограничивать возможность других общественных объединений выдвигать своих кандидатов. Позиция федеральной палаты состояла в том , что это должно инициировать развитие местной общественной активности, но практика и нашего региона и других, говорит, что это не способствуют активизации местных общественных объединений.


А. Лапшина


 - А некоторые люди, которые могли войти в ОПКО, теряются.


А. Усенко


 - Уже сейчас идет разговор на федеральном уровне, что надо скорректировать этот формат. Методом проб и ошибок достигаем оптимальный механизм. А сейчас имеем то, что имеем.


А. Лапшина


 - Есть люди, которые не прошли из-за того, что были ошибки в документах, которых, вам бы хотелось видеть в новом составе палаты? Мы можем назвать имена или это закрытая информация?


А. Усенко


 - Эта информация не закрытая, но я, наверно, морально не имею права называть этих людей. Если они посчитают нужным, они сами об этом проинформируют. Мы дали им официальный ответ от Общественной палаты, что их заявление не соответствует по формальным признакам требованиям законодательства. Сказать что кто-то не попадет в палату, потому что не правильно заполнил документы, мне морально не хотелось бы этого делать.


А. Лапшина


 - 26 человек — список перед Вами. Я понимаю, что кандидатов мы оценивать не можем. Тем не менее общий список вы как оцениваете? Люди, которые заявились не из тех организаций, в которых они работают. Мы знаем многих в совершенно ином статусе.


А. Усенко


 - Это то, о чем я сказал. Эта необходимость соответствовать требованиям законодательства, не отражающей реальной ситуации. Это надо корректировать. Мне кажется, третья треть — будучи общественной третью, она должна быть без каких-либо ограничений с точки зрения инициаторов выдвижения кандидатов. В свое время наша Общественная палата состояла из четырех четвертей: одна - губернатор, одна - Заксобрание, и две четверти — общественные организации. Мы считали это более правильным с точки зрения сущности Общественной палаты. Есть регионы, для которых новый закон повлиял хорошо, поскольку в некоторых общественной части вообще не было. Например, в Санкт-Петербурге Общественную палату формировал только губернатор.


А. Лапшина


 - Списки мы уже видим, тех кто прошел. На ваш взгляд, сильная ротация?


А. Усенко


 - Я могу количественно сказать: в данном списке 14 представителей Общественной палаты 3 созыва и 12 новых кандидатов. Что касается первых двух третей, там одинаковая ситуация и по списку губернатора, и по списку Заксобрания: 10 человек представляют палату предыдущего созыва и 6 человек новых. Я считаю, ориентируясь на свой опыт руководства Общественной палаты, я считаю — это хороший процент ротации. Я в свое время его необходимость оценивал на уровне от 30 до 40%, здесь мы имеем 6 из 16, то есть примерно в этих рамках. Большая ротация приведет к том, что у тех, кто не имеет опыта работы в палате, достаточно много времени уйдет на то, чтобы погрузиться в эту тему. Меньшая ротация приведет к тому, что не будет свежей крови, не будет новых инициатив. Не будет освежения. Не берусь предсказать результаты, но у меня почему-то такое ощущение, что результаты выборов будут в пропорции - девять к семи.


А. Лапшина


 - Что вы имеете в виду? Девять «старичков» и семь «новичков»?


А. Усенко


 - Девять опытных людей, семь — опытных (смеется)


А. Лапшина


 - Я в кавычки взяла эти два слова. Мы продолжаем. Андрей Леонидович вернулся из Ижевска, куда ездил по делам. Вчера вечером вы буквально приехали, у Вас не было желания заплакать, когда вы в Кирове въехали? От счастья или огорчения? У нас Киров ругают, говорят, что в сравнении с соседями мы сильно проигрываем. Татарстану- точно. А Удмуртии?


А. Усенко


 - Надо сравнивать сопоставимые вещи. Татарстану сложно не проиграть с учетом их ресурсов, их бюджетов и всего остального. Хотя, конечно, нельзя скидывать со счетов и их культуру, ментальность и…


А. Лапшина


 - И крепкие каменные дома на границе Кировской области и Татарстана.


А. Усенко


 - По опыту поездки в Ижевск, могу сказать, что возвращаясь, ни плакать, ни радоваться не хотелось. Но Ижевск, я не первый раз там был — предыдущий раз несколько лет назад, центр у них изменился, но и наш центр тоже изменился, благоустраивается. Да, у них более комфортная набережная, потому что она приближена к уровню воды и она соответствует набережной, не такая высокая, как у нас. Но и наша набережная сейчас очень достойная. Мы с удовольствием показываем нашим гостям. Ижевск удивил отсутствием людей. Что очень странно. Проехав по нему достаточно много, в будний день мы практически не видели людей. Даже в центре.


А. Лапшина


 - Просто какие-то Арабские Эмираты. Может у них очень жарко?


А. Усенко


 - Нет, мы поспрашивали местных об этом. Они говорят: «ну а как, все на работе».


А. Лапшина


 - А-а-а. Вон оно как. А провода на улицах есть?


А. Усенко


 - Провода есть. Ижевск точно такой же промышленный город, а может, даже и больше, чем наш. Там много промышленных предприятий, разбросанных по городу. Они в неплохом состоянии и сточки зрения внешнего, и с точки зрения их деятельности, поэтому большинство людей, наверно на производстве и есть. Но общее от ощущение от Ижевска я бы не смог чем-либо акцентировать в отличие от Кирова. Да, у них точно также массово ремонтируются дороги. Ижевск — город помоложе, попросторнее, он расположен на большей площади. Во-вторых, у них значительная часть дорог внутригородских пошире. От этого ощущение простора. По общему состоянию города, не сказать что есть какие-то отличия. Я в свое время, порядка десяти лет назад шутил о том, что есть единственный город на земле откуда я с удовольствием возвращаюсь в Киров — это Сыктывкар. Давно там не был, говорят, что и Сыктывкар изменился. Мне кажется, что эти программы БКД, деньги, которые на дороги выделяются, они способствуют тому, что города приводятся в нормальное состояние. Но если возвращаться к началу вопроса, понимаем, что если смотреть на лидеров городской среды России. Я скажу про Москву, в которой достаточно часто бываю. Конечно, то, в каком формате Москва благоустраивает городскую среду даже в рядовых микрорайонах массовой застройки, находящихся за кольцевой дороги


А. Лапшина


 - За полтора-два часа езды от центра города


А. Усенко


 - Достаточно бюджетное жилье, но качество создаваемой среды, конечно, на поколение опережает.


А. Лапшина


 - То есть наши даже новые районы микрорайоны проигрывают?


А. Усенко


 - К сожалению да. Там подходы другие: само проектирование городской среды, ориентированность ее, материалы, малые формы, детские городки и прочее — это опережающее большинство российских городов на поколение история. Нам на это надо ориентироваться.


А. Лапшина


 - Подождите, все говорят, зачем нам на это ориентироваться? У нас никогда таких денег не будет. Мы такое у себя не сделаем никогда. И вообще кому надо, они в Москву уедут, детской площадкой их не удержать.


А. Усенко


 - Не соглашусь. Есть целый ряд людей, которые уехали, и те кто говорит: «мы не хотим уезжать», а есть те, кто вернулся, кого Москва не приняла. И вопрос не в деньгах. И те примеры решения городской среды, которые я видел, если не брать парк Зарядье с двухгодовым бюджетом нашего города, вполне по стоимости доступны. Мы не сможем их массово тиражировать, как это происходит в Москве, но мы можем их постепенно внедрять за счет тех денег, которые у нас есть. Просто надо изменить наши подходы, само сознание, какой должна быть городская среда. В этом смысле определенные действия предпринимаются, с точки зрения и проведения мероприятий, и приглашение специалистов в этой сфере. Уже хотелось бы, что бы это превращалось в конкретные примеры. Пусть это будут разовые вещи. Понимая, как это может быть, в других местах на это могут ориентироваться. Надо чтобы это было здесь.


А. Лапшина


 - Условно говоря, один застройщик строит так, как надо, а другие берут пример.


А. Усенко


 - Да, установится конкурентная история.


А. Лапшина


 - Как вам движение, которое предпринимается главой администрацией Ильей Шульгиным в направлении приведения нашего города, хотя бы немножечко приближенности его к крупным городам России? Вот эта история с проводами? В администрации уже подсчитали, что на то, чтобы освободить небо Кирова потребуется 400 миллионов рублей. Надо нам это или нет?


А. Усенко


 - Мне невозможно давать оценку расчетам. Это не моя сфера. Мне сложно оценить.


А. Лапшина


 - Если мы берем: убрать провода и заплатить 400 миллионов или оставить 400 миллионов и потратить их на что-то другое?


А. Усенко


 - Мне очень импонирует, что этот разговор возник с разговором о перекладке достаточно серьезных других видов коммуникации, о воссоздании ливневой канализации. С моей точки зрения, это правильный подход, что если уж делать, то делать все вместе. Если сейчас заняться ливневкой, перекапывая пол города, и не предусмотреть перемещение других коммуникаций, тех же проводов, то потом мы будем платить дважды или трижды. Переложим ливневку, потом займемся проводами, будем опять раскапывать, потом КТК или ККС будут продолжать свои программы. Надо собрать все возможные виды коммуникации, которые пронизывают наш город и посмотреть и оптимальный вариант их комплексного объединения и заведения их под землю.


А. Лапшина


 - История с отсутствием проводов в небе Вам нравится?


А. Усенко


 - Несомненно, потому что - это комфортная среда, в которой мы будем жить. Безопасная с точки зрения порывов, надрывов, обеспечивающая большую бесперебойность того, что в этих проводах происходит. Те ветра и ураганы, которые периодически возникают, последствия их нам известны.


А. Лапшина


 - Еще одна тема. Мы ее со всеми спикерами обсуждаем. Накануне Александр Чурин, первый зампред областного правительства признал, что решение о разводе с авиакомпанией «Победа» было ошибкой. «Победа» возвращается в конце октября. Вы, как человек, который часто летает, на сайте, наверняка, были, цены на билеты видели.


А. Усенко


 - Уже купил.


А. Лапшина


 - На ваш взгляд, те цены которые там есть — 2000, 3000, 4000 рублей — это маленькая цена для Кирова или значительная. Мы помним, когда «Победа» сюда заходила, летала за меньшие деньги. И сейчас, на «Победе» есть ограничения: если раньше можно было провезти 10 кг багажа, то сейчас можно бесплатно провести только 5 кг в ручной клади.


А. Усенко


 - Там можно провезти любой вес. Там ограничен размер ручной клади. Как заявил Калмаков, везите хоть гирю. Хотя истории в интернете показывают, что это не так. Несомненно, я положительно оцениваю возвращение «Победы». Я считаю, что цены приемлемы, они сопоставимы с ценами плацкарта в «Вятке». Посмотрите цены на жд-билеты. Купе это порядка 13 тысяч рублей — туда и обратно.


А. Лапшина


 - Я ощущаю себя жителем Сибири, который в Москву выбирается раз в десять лет.


А. Усенко


 - А я скорее ощущаю себя жителем какого-то высокодоходного региона, в котором средний уровень жизни очень высок и мы можем себе это позволить. Поэтому полет в Москву- порядка 6-7 тысяч рублей. Это как купе в одну сторону. Я оцениваю, как хороший результат, с другой стороны у меня есть ряд вопросов.


А. Лапшина


 - Каких?


А. Усенко


 - Во-первых слоты, время рейсов. С одной стороны, вроде как удобно, вечером в Москву и вечером из Москвы, но одним днем в Москву съездить не получается. Второй вопрос — с приходом «Победы», не уйдет ли «РусЛайн»?  И мы получим один рейс в Москву в день.


А. Лапшина


 - Это плохо?


А. Усенко


 - Это несомненно плохо. Потому что сообщение с Москвой должно иметь характер регулярный, не менее трех раз в день. Если мы посмотрим на развитые региональные центры, везде возможность выбрать, когда ты полетишь в Москву утром, днем или вечером. Хотя бы как сейчас это делает «РусЛайн», но за совершенно бешеные деньги. С «Победой» надо продолжать вести работу над тем, чтобы и время полета было подстроены под интересы кировчан. Если останется только «Победа» с вечерними рейсами, я боюсь, что это тоже будет не очень удобно.


А. Лапшина


 - Андрей Усенко — представитель Кировской области в Общественной палате России, вице-президент Вятской ТПП был в нашей студии с особым мнением, время наше истекает, прощаемся.


А. Усенко


 - Спасибо, до свидания.
























Создание и продвижение сайта